1 名前：牛丼 ★[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:18:50.74 ID:CAP_USER9.net
略
一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破（ロンパ）ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。
ひろゆきさんの「論破術」5つの特徴
「理路整然と、相手の言質を取り、矛盾を突く」。「論破王」と形容されるわけですが、なぜ、ここまで彼の言説は人を引きつけるのでしょうか。彼の「論破術」には、いくつか特徴があります。
【1】相手が答えにくい超基本的な質問を多用する。
「それってどんな意味ですか」
「どうして〇〇って言い切れるのですか？」
「根拠はなんですか？」
「データあるんですか」
【2】相手の主張の盲点や欠点を突く。
「それってあなたの意見（感想）ですよね」
「どうして□□は△△ということになるんですか？ おかしくないですか」
【3】データやエビデンスを示し、言い分の正当性を主張する。
「××といったが、別の〇〇っていうのもありますよね？ それについては？」
【4】逃げ道を作っておく。
「〇〇は絶対、××である」と断定せず、「〇〇は××であると思う」とかわし、矛盾を指摘されても、「それは事実ではなく意見である」として、攻撃されにくくする。もしくは、言い切るのではなく、「●●さん、頭悪いんですかね」と質問形式にして、言質を取られないようにする。
【5】素直に謝る。
「おいら、全然勉強不足ですから」
「すみません」
といったように、じわじわと追い詰めていき、相手が取り乱し、感情的になればなるほど、有利に進められるということになります。
https://toyokeizai.net/articles/amp/432935?page=2
● 人生最大の敗北
みなさんは、敗北感を味わうことはありますか？
おそらく、あると思います。僕もそうです。天才になることは、早々に諦めましたから。
というのも、僕は小学校のときに、パソコンを手に入れて、プログラムを書くことに興味を持ちました。そこで、人生最大の挫折を味わうことになります。
● 天才は、諦めた
僕が、「完全な敗北感」を味わったのは、あるプログラムを見たときです。
パソコンでゲームをすると、数字の「テンキー」で操作することがありますよね。いわゆる「十字キー」というやつで、「4」で「左」、「6」で「右」に動かすやつです。
これをプログラムするときに、普通の人は2行のプログラムを書きます。「4を押したら左に移動せよ」「6を押したら右に移動せよ」と、2つの指示をコンピュータに向けて書き込みます。
しかし、天才は違います。
天才は、1行でその指示を与えることができます。
「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます。そうすると、その1行だけで「-1」「+1」の移動をプログラミングできてしまうのです。
それを知ったときに、「うわーそんなこと絶対に思い浮かばないよ」と思いました。
とはいえ、「才能」と「食っていく力」は違います。
それは、たとえば、天才的な数学の能力がなくても、経理の仕事や会計士ができることと似ています。
プログラムを書く才能は、僕にはありませんでした。しかし、プログラムでお金を稼ぐことは、才能とは別の要素なのです。むしろ、才能は邪魔になってくるかもしれません。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/22a69ef0fc460b2bf3b8736d8656516870a24dae
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:08.83 ID:2fxWoDXuO.net
お前、しょっちゅう 敗北してるじゃん
44 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:27:16.45 ID:1F2XVqWV0.net
論破王と持ち上げられて
自分が天才に匹敵する頭脳の持ち主だと思っちゃったの？
18 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:22:47.37 ID:z42I0Vu40.net
その天才は、はなからお前の相手などしてないだろ
8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:50.33 ID:QDXGhDY+0.net
天才論破王って
ほんとバカ丸出しな呼び名だな
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:19:53.30 ID:TnBWuRTi0.net
何で毎回、このフランスに渡米した莫迦のスレが立つの？
436 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 22:37:20.42 ID:IJzo3XZE0.net
>>4
しかもフランス語ろくに話せないというオチ
辞書すら使いこなせないぴゆーたん
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:21:25.91 ID:CkPVQTrH0.net
こんなカス記事を載せちゃう東洋経済にドン引きですわ
244 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 18:20:35.94 ID:11kLoiK60.net
>>12
石橋湛山が天国から涙流してるよw
127 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:44:09.18 ID:P1GiNaBD0.net
>>12
東洋経済とかダイアモンドとか
やたらこいつを持ち上げるよな
558 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/28(火) 14:00:08.38 ID:XLri8Qqd0.net
>>12
偏差値35の岡田斗司夫が思いつきで言い出した評価経済論とか真面目に記事にしちゃバカメディアだぞ
45 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:27:17.66 ID:3rYFf9//0.net
せいぜい「目からウロコ」程度の話だよ
ほんと聞きかじった中途半端な話しかできないやつだな
19 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:22:56.80 ID:RW4KsU/+0.net
盆栽どころか馬鹿にも完敗してるくせに、天才に負けたことにして自我を保ってるんですね。
70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:32:26.90 ID:rL/CeWzo0.net
中学生のゆたぼんから70代のF爺まで、幅広く敗北してるだろw
友人のホリエモンには絶交されるしw
35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:26:21.03 ID:BA/5J5aL0.net
最近こいつが敗北してない方が珍しいレベルなんだが
51 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:28:39.89 ID:xncrSZVQ0.net
ひろゆき「ハチロクって86年に出たからハチロクって言われてて」
小学生「こいつググることすら出来んのか」
どーすんのこれ
68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:31:55.08 ID:i1lpyndu0.net
屁理屈こねて論点ずらして、相手が呆れたのを論破()と言ってる論破王()か
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:29:12.00 ID:qZ0cEhed0.net
論破って人の意見を聞かないということだから
論破するのがカッコイイと言ってる奴は
自分は頭が悪くて自分勝手だと表明してるのよ
5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:05.29 ID:21SxDC6g0.net
214 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 18:08:12.04 ID:2KkEJo4n0.net
>>5
www
220 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 18:09:42.87 ID:OdZh8tiR0.net
>>5
こういう事だよな、やっぱ
345 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 19:44:30.43 ID:IFvvZwOF0.net
>>5
ばかりにひろゆきのためのグラフww
504 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/28(火) 08:38:11.62 ID:N8MhgsCZ0.net
>>5
凝ってるなｗ
391 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 21:11:58.74 ID:0GA0kqsW0.net
>>5
ひろゆきは何かの障害持ちと確信した
普通こうなるよな
413 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 21:35:24.15 ID:7xhYj4U10.net
>>5
単純に勉強になった
たまにはこういうレス視たいわ
略
一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破（ロンパ）ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。
ひろゆきさんの「論破術」5つの特徴
「理路整然と、相手の言質を取り、矛盾を突く」。「論破王」と形容されるわけですが、なぜ、ここまで彼の言説は人を引きつけるのでしょうか。彼の「論破術」には、いくつか特徴があります。
【1】相手が答えにくい超基本的な質問を多用する。
「それってどんな意味ですか」
「どうして〇〇って言い切れるのですか？」
「根拠はなんですか？」
「データあるんですか」
【2】相手の主張の盲点や欠点を突く。
「それってあなたの意見（感想）ですよね」
「どうして□□は△△ということになるんですか？ おかしくないですか」
【3】データやエビデンスを示し、言い分の正当性を主張する。
「××といったが、別の〇〇っていうのもありますよね？ それについては？」
【4】逃げ道を作っておく。
「〇〇は絶対、××である」と断定せず、「〇〇は××であると思う」とかわし、矛盾を指摘されても、「それは事実ではなく意見である」として、攻撃されにくくする。もしくは、言い切るのではなく、「●●さん、頭悪いんですかね」と質問形式にして、言質を取られないようにする。
【5】素直に謝る。
「おいら、全然勉強不足ですから」
「すみません」
といったように、じわじわと追い詰めていき、相手が取り乱し、感情的になればなるほど、有利に進められるということになります。
https://toyokeizai.net/articles/amp/432935?page=2
● 人生最大の敗北
みなさんは、敗北感を味わうことはありますか？
おそらく、あると思います。僕もそうです。天才になることは、早々に諦めましたから。
というのも、僕は小学校のときに、パソコンを手に入れて、プログラムを書くことに興味を持ちました。そこで、人生最大の挫折を味わうことになります。
● 天才は、諦めた
僕が、「完全な敗北感」を味わったのは、あるプログラムを見たときです。
パソコンでゲームをすると、数字の「テンキー」で操作することがありますよね。いわゆる「十字キー」というやつで、「4」で「左」、「6」で「右」に動かすやつです。
これをプログラムするときに、普通の人は2行のプログラムを書きます。「4を押したら左に移動せよ」「6を押したら右に移動せよ」と、2つの指示をコンピュータに向けて書き込みます。
しかし、天才は違います。
天才は、1行でその指示を与えることができます。
「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます。そうすると、その1行だけで「-1」「+1」の移動をプログラミングできてしまうのです。
それを知ったときに、「うわーそんなこと絶対に思い浮かばないよ」と思いました。
とはいえ、「才能」と「食っていく力」は違います。
それは、たとえば、天才的な数学の能力がなくても、経理の仕事や会計士ができることと似ています。
プログラムを書く才能は、僕にはありませんでした。しかし、プログラムでお金を稼ぐことは、才能とは別の要素なのです。むしろ、才能は邪魔になってくるかもしれません。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/22a69ef0fc460b2bf3b8736d8656516870a24dae
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:08.83 ID:2fxWoDXuO.net
お前、しょっちゅう 敗北してるじゃん
44 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:27:16.45 ID:1F2XVqWV0.net
論破王と持ち上げられて
自分が天才に匹敵する頭脳の持ち主だと思っちゃったの？
18 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:22:47.37 ID:z42I0Vu40.net
その天才は、はなからお前の相手などしてないだろ
8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:50.33 ID:QDXGhDY+0.net
天才論破王って
ほんとバカ丸出しな呼び名だな
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:19:53.30 ID:TnBWuRTi0.net
何で毎回、このフランスに渡米した莫迦のスレが立つの？
436 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 22:37:20.42 ID:IJzo3XZE0.net
>>4
しかもフランス語ろくに話せないというオチ
辞書すら使いこなせないぴゆーたん
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:21:25.91 ID:CkPVQTrH0.net
こんなカス記事を載せちゃう東洋経済にドン引きですわ
244 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 18:20:35.94 ID:11kLoiK60.net
>>12
石橋湛山が天国から涙流してるよw
127 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:44:09.18 ID:P1GiNaBD0.net
>>12
東洋経済とかダイアモンドとか
やたらこいつを持ち上げるよな
558 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/28(火) 14:00:08.38 ID:XLri8Qqd0.net
>>12
偏差値35の岡田斗司夫が思いつきで言い出した評価経済論とか真面目に記事にしちゃバカメディアだぞ
45 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:27:17.66 ID:3rYFf9//0.net
せいぜい「目からウロコ」程度の話だよ
ほんと聞きかじった中途半端な話しかできないやつだな
19 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:22:56.80 ID:RW4KsU/+0.net
盆栽どころか馬鹿にも完敗してるくせに、天才に負けたことにして自我を保ってるんですね。
70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:32:26.90 ID:rL/CeWzo0.net
中学生のゆたぼんから70代のF爺まで、幅広く敗北してるだろw
友人のホリエモンには絶交されるしw
35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:26:21.03 ID:BA/5J5aL0.net
最近こいつが敗北してない方が珍しいレベルなんだが
51 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 17:28:39.89 ID:xncrSZVQ0.net
ひろゆき「ハチロクって86年に出たからハチロクって言われてて」
小学生「こいつググることすら出来んのか」
どーすんのこれ
68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:31:55.08 ID:i1lpyndu0.net
屁理屈こねて論点ずらして、相手が呆れたのを論破()と言ってる論破王()か
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:29:12.00 ID:qZ0cEhed0.net
論破って人の意見を聞かないということだから
論破するのがカッコイイと言ってる奴は
自分は頭が悪くて自分勝手だと表明してるのよ
5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 17:20:05.29 ID:21SxDC6g0.net
214 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 18:08:12.04 ID:2KkEJo4n0.net
>>5
www
220 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 18:09:42.87 ID:OdZh8tiR0.net
>>5
こういう事だよな、やっぱ
345 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 19:44:30.43 ID:IFvvZwOF0.net
>>5
ばかりにひろゆきのためのグラフww
504 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/28(火) 08:38:11.62 ID:N8MhgsCZ0.net
>>5
凝ってるなｗ
391 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/09/27(月) 21:11:58.74 ID:0GA0kqsW0.net
>>5
ひろゆきは何かの障害持ちと確信した
普通こうなるよな
413 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/27(月) 21:35:24.15 ID:7xhYj4U10.net
>>5
単純に勉強になった
たまにはこういうレス視たいわ
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