鉄砲が伝来する前は鉄砲水ってどう呼んでたんだろうか : 2chコピペ保存道場

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鉄砲が伝来する前は鉄砲水ってどう呼んでたんだろうか

207 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 10:48:33.23 ID:7D5aBfvS0
>>206
そう言えば、鉄砲が伝来する前には
鉄砲水ってどう呼んでたんだろうか。

208 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 11:01:46.88 ID:RLPFcVy00
もともと「てっぽう」という魚がいる
こいつは口から水を吹き出すので、その様子から「てっぽう水」とついた

2012年06月16日09:05
ワラタ
コメント( 61 )

(´・ω・｀)社畜さしすせそ＜ PageTop ＞好きな女の子の口臭がキツい・・・

コメント一覧

- 1. 　
- 2012年06月16日 09:07
- 馬鹿だな

- 2. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:13
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  ノブヤボを島津で始めたら翌月に違う島津に攻め落とされた
  すごいやつだよ

- 3. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:25
- 信長の野望ってさいしょは
  織田と武田でしかプレイできなかったんだぜ

- 4. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:39
- ガセくさいなぁ。

- 5. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:48
- そもそもその「てっぽう」という魚はなぜ「てっぽう」とよばれたの？

- 6. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:51
- 「台風」は「タイフーン」から来た。
  それまでは「野分」と呼んでいた。
  たぶん、調べれば「瞬間的な洪水」の古語は見つかるだろう。

- 7. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:52
- どう見ても>>208がガセだな
  鉄砲の概念無しで水噴出す魚に鉄の筒って名前つけねえだろ

- 8. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:52
- 元寇の絵巻に「てつはう」ってあっただろ

- 9. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:53
- 山津波だよ。
  文献にある。
  「津波」でなく「津浪」とも書いたりする。
  大きなのが起きた場所は地名になっていたりする。

- 10. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 09:55
- 教科書なんかで学んだ種子島への鉄砲伝来は1543年、
  テッポウウオが発見・命名されたのが1767年。
  
  そもそもよく考えないでもわかるけど、てっぽうという魚の
  じゃあその「てっぽう」はどこからきたんだよアホってなるよな

- 11.
- 2012年06月16日 09:57
- ※5
  もともと「てっぽう水」という表現があった
  てっぽう魚が水を吹く様子がてっぽう水に似ていることから名付けられた

- 12. 名無し
- 2012年06月16日 09:57
- 元寇で「てつはう」は出てくるよね。おおまかな概念自体は伝来よりずっと前からあったんでしょう。当たり前だけど伝来させたポルトガル人は「てっぽう」なんて呼ばなかっただろうし。

- 13. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:01
- たしか安土の時代の鉄砲って
  「アルケヒューズ」だったっけ？

- 14. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:05
- 208のは207の質問に答えてるわけでもないしね。
  てことで、鉄砲水と呼ばれる前は何と呼ばれてたのか依然興味あるな。

- 15. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:07
- てっぽうって河豚じゃね？
  あたればイチコロ

- 16. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:11
- 昔の記録だと　大水とか書いてあるから、鉄砲伝来　大砲なんかが無かったころなんか
  普通に大水とか川津波なと言われてるだろ。　鉄砲水なんて、相当新しい言葉
  こちらは海無し県で、津波って表現はあまりわからないから
  大水　山鳴り（泣き）　山くづれって鉄砲伝来前後の歴史資料館にある村の記録書に書いてある。

- 17. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:15
- 当時はダムの放水が無かったんだから、鉄砲水の発生すら無かった。

- 18. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:17
- 鉄砲って要するに当て字か
  時計も当て字だよね、それと同じか

- 19. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:30
- 米16
  山鳴りは分かる･･･
  この前の地震の時に初めて聞いた。「身の毛がよだつ」って感覚も初めて知った。

- 20. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:31
- 鍋に入れたネギの芯が飛び出すのはなんと言ってたんだろう？

- 21. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:31
- 元寇の様子を描いたあの有名な絵の「てつはう」の文字は後の時代に書き加えられたものらしいぞ
  まあこの話題の答えにはあんまり関係ないんだけどね

- 22. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:34
- 何このマジレスの嵐

- 23. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:35
- そもそもテッポウウオの生息域って東南アジアだしな
  日本でも30年くらい前に沖縄で発見されてるが

- 24. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:36
- な～るほど。
  逆に鉄砲は魚の「てっぽう」からとったってことか？

- 25. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:40
- てか『てつはう』は爆弾のことだぞ

- 26. 　
- 2012年06月16日 10:43
- 水鉄砲やトコロテン押し出すやつは？
  間欠泉は古代からあっただろうし、
  細い隙間からすごい勢いで水や空気が
  噴き出してくる様子を表す言葉、
  なんかあったと思うけど。
  
  ただ、様子を表す言葉って
  流行語や方言がものすごく多彩になるんだよね…

- 27. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 10:45
- 少なくとも[てっぽう]なんて名前の魚はいない。
  テッポウウオについては後追いだし。
  鉄砲水は、洪水とか増水とかあるだろうに。

- 28. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 11:05
- 鉄砲伝来より前
  銃とか砲とか弾とかの字はどういう意味に使われていたんだろう？

- 29. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 11:17
- 銃は知らんが、弾は石礫みたいなプロジェクタイル全般を指す言葉だった。はず

- 30. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 11:36
- てつはうを出してる奴は歴史マトモに勉強しなかったんだろ
  どうやったら爆竹の一種であるあれが鉄砲の語源に成るんだよ
  つーか*９で答え出てるだろ
  鉄砲魚どうこう入ってる連中は文盲か？

- 31. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 11:36
- 鉄砲水の由来はしらんが、鉄砲水は洪水の一種だから、普通に洪水って呼ばれてたんじゃねーの？
  それで後の時代の人がつけたとか

- 32.
- 2012年06月16日 11:37
- てつはう

- 33. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 11:41
- 大昔だから無鉄砲

- 34. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:05
- 鉄砲百合は種子島伝来後の交配種なのかな？
  と庭を眺めながら思う。

- 35. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:05
- 感心したけど※欄読んだら嘘なのかな…？自分で調べるか。

- 36. へ
- 2012年06月16日 12:14
- 昔は山津波。

- 37. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:16
- そもそも鉄砲水って呼び方が治水が発展してからついたんじゃない？
  言葉の意味的に治水ちゃんとしていないと起こらなさそう
  自然のままの河川だったらただの氾濫、大水、洪水になりそうだし

- 38. 名無し
- 2012年06月16日 12:21
- ここにいる奴の6割は厨房

- 39. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:22
- テッポウウオの名の由来は、この魚が水面近くの木の葉や草の上にとまっている餌動物を、水鉄砲のように口から水を発射し撃ち落して食べるという習性からきている。
  
  …

- 40. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:27
- いや、２０８バカとか何？
  笑うところでしょ？

- 41. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:33
- いや208は笑うとこって、民明書房級ならともかくこんな微妙なネタ笑えないだろ
  あげくコメ欄見てると信じてる奴いるし

- 42. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 12:59
- ※8※12※30
  元軍が青銅製の火薬玉の事を「テーパオ」と呼んでいたようで、それをひらがなにして「てつはう」
  さらに漢字に直して「鉄砲」
  
  なお、漢字はかなり後の時代でも新作が出ている。
  だから石火矢を指す「石包」だの、船の先端の舳先をさす「舟首」だのなんて字も生まれるわけよ。

- 43. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 13:02
- 水木しげる先生の妖怪もの紹介される「やろか水」という妖怪がそれっぽいな。
  
  決壊寸前の水鳴り音が「やろうか・・・やろうか・・・」と聞こえるので、山に入ってた人が「やれるもんなら、やってみろよー！」と
  返事をするや、直後に大水が流れてきたらしい。

- 44. 名無し
- 2012年06月16日 13:05
- 鉄射

- 45. 　
- 2012年06月16日 13:18
- 208は因果関係メチャクチャっていう冗談
  笑えなくても意味は汲み取れるだろうに
  カテゴリもワラタになってるんだからさぁ

- 46. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 13:26
- 米27
  ＞てっぽうなんていう魚はいない
  確かに正式名称がてっぽうという魚は存在しない。
  が、関西などでは河豚を洒落でてっぽうと呼ぶこともある
  （あたれば死ぬという意味で）
  だからいないと断言するのはちょっと早計

- 47. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 13:37
- 鉄砲伝来以前の「てっぽう」って言葉は相撲の「突っ張り」が訛ったって説があるな。

- 48. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 14:48
- ※30
  >日本に「銃」としての鉄砲が伝来する以前、元寇時に「てつはう」と言う火薬を使った音のする武器が知られていたことから、銃が伝来してのち、これに「鉄砲」の字を当てたとも云う。
  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%A0%B2
  
  伝来する前から鉄砲の情報はあったみたいだぞ

- 49. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 14:51
- ※34
  鉄砲百合は南西諸島～沖縄台湾にかけて自生してた固有種
  あのあたりの島に貿易中立ち寄った英国人が欧州に持ち帰り、
  欧州で流行った。欧州で栽培されてたマドンナリリーに替わって人気が出たらしい。
  
  以来ユリはかなりの量を日本から輸入してるとか。

- 50. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 15:57
- ※30
  知らないのは君じゃね？

- 51. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 16:48
- 土石流

- 52. 名無し
- 2012年06月16日 17:47
- うぽって！

- 53. 名無しのコピペ
- 2012年06月16日 19:40
- テッポウオのオクタン砲

- 54. 名無しのコピペ
- 2012年06月17日 10:16
- コメに民明書房があるかと期待した

- 55. 名無しのコピペ
- 2012年06月17日 12:22
- ※５４
  こういうネタを書く時は民明書房って書くのがルールだよなぁ。
  （民明書房刊『3ゲットロボの真実』より）

- 56. 名無しのコピペ
- 2012年06月17日 12:31
- 論点は魚でも洪水でもなく、竹筒で作る水鉄砲が存在したのか
  それが存在していたのなら、何と呼ばれていたのか、ということだろ
  
  あれだけ簡単に作れるのなら、存在自体はおかしくないけど

- 57. 名無しのコピペ
- 2012年06月17日 19:54
- ※46
  テッポウウオ「……………………」

- 58. 名無しのコピペ
- 2012年06月18日 02:02
- どうでもいいが、最近は元寇の「てつはう」は江戸時代くらいに後から書き加えられたっていう研究結果がメジャーになりつつある
  多分最新の歴史の教科書ではもうあの絵使ってないんじゃないだろうか

- 59. 名無しのコピペ
- 2012年06月18日 11:48
- そも「てつはう」は鉄砲とはまったく違うものなので鉄砲水の由来に関係のあるわけがない

- 60. 名無しのコピペ
- 2012年06月20日 14:18
- *17
  うわぁ…

- 61. 名無しのコピペ
- 2016年09月22日 04:10
- 結論
  鉄砲水は鉄砲堰で木材を流す時に出る水
  類似の急激な増水を指すようになった
  水流が激増するような内容だわな

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