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ある日突然ダンナが手裏剣マニアになった

戦時中の英語→日本語置き換えの例

603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 05:43:49.06 ID:R/xJY8PU0
戦時中の英語→日本語置き換えの例

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663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 05:52:15.39 ID:EUX77Cdf0
>>603
なんでそんなことやったのか
敵国語使用するべからずと言われたけどこれはあまり理解できない

707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 23:33:36.06 ID:R/aYFNRO0
>>603
印度と直接敵対してた訳じゃなかったんだからカリー御飯にしとけば良かったのに

2014年03月29日09:05
ワラタ
コメント( 63 )

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コメント一覧

- 1. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:07
- 噴出水に水噴出

- 2. コピペな名無し
- 2014年03月29日 09:10
- 確かメディア主体でやってたから肝心の陸海軍では敵製語使いまくりだったという・・・w

- 3. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:12
- 陸軍が発案して朝日新聞が音頭をとったんだよな、確か。

- 4. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:15
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  戦時中は参を取る機動戦士と言われていた
  すごいやつだよ

- 5. 名無し
- 2014年03月29日 09:19
- まあ、当時の日本がいかにアホだったかということがわかるなぁ
  
  敵のことを知らなきゃいけないというのに英語教育をやめたりな
  まったく逆のことをしていた

- 6. うーまん
- 2014年03月29日 09:20
- 印度は英領なんだから敵対してただろ

- 7. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:22
- 一応言っとくが、陸軍もやってないから。
  兵器に普通に混ざりこんでるのに、んなことしてたら火急の時に洒落にならん事態が置きかねないし。
  海軍も当然やってない。というか、もともとがロイヤルネイビーを手本にしてるから、排斥なんぞ現実的じゃないし。
  陸軍大将東条英機に国民が直訴して、しっかりと退けられてるってのに。
  メディアが煽って社会運動になっただけだから。

- 8. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:23
- これ実際は朝日とかのマスゴミが煽ってるだけだぞ
  戦前からずーっとマスゴミは進化してないって証拠
  新聞なんて読んでると馬鹿になるからな

- 9. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:25
- 英語の使用は法的に禁止されていたわけではない。
  ※２が言うようにメディア主体の自己規制。
  そしてマスコミに影響される人はいつでもいる。

- 10. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:27
- 別に政府主導じゃないしね
  マスゴミ並びにメディアの煽動
  
  海軍じゃ英語普通に使ってたし、｢ゼロ戦｣って言ってたよ
  国粋主義的と名高い陸軍もこんな馬鹿なことはやってない

- 11. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:36
- 「ゼロ」は当時敵国語だったからゼロ戦の正式名称は零戦（キリッ！
  
  聞いた当時信じていました・・・orz

- 12. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:41
- なんか世にも奇妙な物語に、敵性言語ネタあったよね。
  アメリカと戦争状態で英語が使えなくなる→何とか慣れたと思ったら今度は中国とも戦争状態になって漢字も…みたいな

- 13. 名無し
- 2014年03月29日 09:52
- ちょっとええ実験なったんちゃう？

- 14. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:52
- 「マスコミが扇動していた」ってそれはそうだけど，実際に英語教育がおこなわれなくなったりしていたよ
  そういう国民の「空気」によって非合理的な決定がなされていったというのが先の大戦の特徴だね

- 15. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:53
- プロ野球は「よし」とか「ひけ」とかでやってたんだよな？

- 16. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:53
- はっきり言って、これデマだろ？
  戦時中のその雑誌の画像を持ってこいよ。

- 17. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:55
- ※16
  うちのばーちゃんの頭が確かなら事実らしいけどね。
  おれは影も形もない時代の話だから知らん。

- 18. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:59
- でも、陸軍士官学校は英語を入試から外したよな

- 19. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 09:59
- フリーダムフライ
  
  ＞フランスがイラク戦争への加担を拒否したため、
  ＞これに腹を立てた一部の米国民が不買運動などの反仏活動を行い、
  ＞その一環としてフレンチフライドポテトを「自由のフライ」と言い換えた。

- 20. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:01
- ※18
  そりゃ兵員練成にかける時間短縮のためだ
  さらに言えば、英語よりも先に覚えるべきことが増えて、英語が義務教育の必須科目から外れたってのもあるんだぞ？

- 21. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:02
- ※19
  ベルギー「…」

- 22. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:04
- すでに指摘があるが、日本政府が命じたわけじゃないからな？
  バカなマスコミや民間が、勝手に空気よんで敵性語禁じただけ。
  面白いのが、当時を生きてた人間も、「戦前は敵性語が禁じられてた！」とかいってること。
  高島俊男という人が指摘してたが、戦前生まれだからといって正しく当時を認識してたってわけじゃない。
  答え。マスゴミはほんと有害。

- 23. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:05
- >>19
  ・・・そこまでしてポテトを食べたいのかアメ公はｗ

- 24. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:06
- 「辛味入り汁かけ飯」は凄まじく不味そうな響きだな
  ここまでセンスないのは逆に感心するわ

- 25. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:08
- 野球とか庭球とか蹴球とか籠球(ろうきゅう)、排球(はいきゅう)とかお前ら大好きだろ。

- 26. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:14
- 噴出水って・・・エロいな

- 27. 名無しのコピぺ
- 2014年03月29日 10:27
- 朝日とかいう何をしても極端でどの時代でも嫌われる無能新聞

- 28. 名無し
- 2014年03月29日 10:29
- 秋桜はそもそもそれ読みはどうなってたんだ？
  読みコスモスのままじゃあんま意味ないだろwあきざくらとでも読ませたか？

- 29. 名無し
- 2014年03月29日 10:29
- 良いものと酷いもの両極端だな。
  秋桜と音盤は良いんじゃないか？
  最後二つとサイダーはネタにしか思えない。

- 30. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:39
- 秋桜とか音盤は現代でも使ってるよな。
  というか、マスゴミの勝手に考えた「○○的××」というようなこじつけ変換と、ベースボールを野球としたような「翻訳者が翻訳した単語」を混ぜて、全国的な現象だったように偽装しているように見えるわ。
  
  ○○的××というような説明的にしなければ表現できないような置き換えは、素人や浅学の徒に多いように思う。
  ○○的××という風に内容を置き換えて、その上で○×としたり、はじめから内容をよく理解した上で漢字を当てはめる△△という様に新たに言葉を作るのが、本来の翻訳作業的に正しい行為だと思う。

- 31. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:40
- ネタとして楽しむ分には罪のない遊びだけどね

- 32. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:40
- 写真のフィルムは
  巻き取った後、不意(フイ)に緩む(ゆルム)ことがあるから
  フィルムでよい。

- 33. 名無し
- 2014年03月29日 10:43
- 金属製先曲がり音響出し機ｗｗｗ
  ドラえもんの道具みたいになっちゃったよｗｗｗ

- 34. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:52
- 目的よりも腹が立つことを解消することを優先した結果・・・

- 35. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 10:57
- 特攻隊の人たちだってサイダーって言っていたのに・・・

- 36. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 11:03
- 『サイダー』の元々の意味は『林檎酒』なんだぜ

- 37. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 11:04
- こういうのを見ると悪いことばかりでもないと思う
  　↓
  「カナダのKoboチームと時折コミュニケーションを行い、グローバルなベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティです。」

- 38. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 11:27
- マスコミが募集して発表したけど一般にはまったく広まらなかったとか言う話をどっかで読んだような気が

- 39. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 11:35
- 星新一がエッセイで太平洋戦争が始まったから英語が受験科目から
  外されることに賭けて見事合格したとか書いてたな
  
  翌年からは復活しててラッキーだったとか書いてた。

- 40. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 11:40
- マスコミがつくったKYや空気読めないなどの造語や、
  ネットの環境がつくった乙、888などの言葉のように
  一目で意味が分からない汚い新語よりも、
  戦時中に日本語に置き換えられた言葉の方が、
  その名を聞くだけですぐに物の特徴がすぐに連想できる
  と感じるのは俺だけだろうか?

- 41. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 12:12
- ※40
  その点ピープルを人民、デモクラシーを民主主義、リパブリックを共和国と訳した明治期の国語学者は偉い

- 42. 名無し
- 2014年03月29日 12:13
- 米20
  敵国の言葉を学ぶ以上に大切なことってなに？

- 43. あ
- 2014年03月29日 12:19
- これは反米意識を高めるための工作
  当時の軍部はカスだな

- 44. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 12:22
- こんなくっさいデマがまだ教えられてるのか

- 45. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 13:01
- ※37
  「カナダのKoboチームと時折コミュニケーションを行い、グローバルなベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティです。」
  ↓
  「カナダのkobo班と時折意思疎通を行い包括的な最適実施例を実施していただく国際的な好機です」
  ↓
  「カナダのkobo作ってるやつらとダベったりしながらいいものができたらいんじゃね」
  
  こんな？

- 46. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 13:35
- 少なくとも1942年いっぱいまで朝日新聞は記事の中でアウトって使ってるんだけど敵性語って実際にはどんなもんだったんだろうな
  
  あとこの時代を戦時中で括りすぎ

- 47. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 14:16
- 菅野デストロイヤーとか、普通に英語の渾名がついていた士官もいたんだよな。

- 48. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 14:18
- これはただのデマ。
  実際は言い換え用語をマスコミが募集しただけで、実際にはまったく使われてない。
  野球もストライク・アウトと言ってた。

- 49. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 15:19
- ※４２
  むしろ民間が敵国の言葉を学ぶ必要性ってあるのか？

- 50. あ
- 2014年03月29日 15:24
- ここまでこち亀無し
  
  ゆとりは知らなさすぎる

- 51. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 15:41
- 辛味入り汁かけ飯って今だとマーボー丼の事かと思いそうだな

- 52. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 18:30
- CD･DVD・BD→円盤

- 53.
- 2014年03月29日 19:29
- こち亀かよ

- 54. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 19:32
- ちなみに軍でも、
  「ドライバー」を「柄付き螺回し」というように、という指導が入ったことがある。
  
  しかし当然そんなめんどくさいことを現場がするはずもなく、
  そもそも幹部が使う軍事用の図にも英語や英単語が大量にあるわけで、
  誰が考えたかしらんがまったく意味のない施策。

- 55. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 20:28
- 他所のコメに書き込んだものだがコピペで
  
  一応、その辺の経緯を調べた人がいるんで引用（引用元「戦車隊よもやま物語」寺本弘　著）
  昭和１６年６月、翼賛会教育文化委員長「中等学校における外国語教育は不要」とコメント
  昭和１７年１０月、文部省が「動植物の名称に敵性語を使用するのはやめよう」と提案（有名なコスモス＞秋桜等）
  昭和１８年１月、内務省及び情報局（内閣直属の組織）が「敵性語及び敵性娯楽の追放、スポーツ用語の言い換え」に着手
  といったところらしい。この著者は、１８年１月下旬に旅団長随行員から「近いうちに敵性語の言い換えについて指令が出る」的な話をされたと書いているから、明らかに陸軍主導とは言いがたい状況だと思う。なお、その後敵性語云々の話は具体化されなかったとのこと。
  しいて言えば、情報局は日本の各組織に散らばって分属されたとあるから、陸軍に分属された情報局員の行動が陸軍のものと捉えられた可能性がある。当時、陸軍は日本内で最大の組織だったからね。
  いずれにしても、終戦間近の大本営の文書にすら「敵性語」が普通に使われているんだから、本当に英語禁止されていたかどうかお察しだな。

- 56. 名無しのコピペ
- 2014年03月29日 21:30
- >>42
  そりゃものづくりのための基礎工学技術だな
  中学生ぐらいから、軍需工場で働いてたのが戦時中だぞ？

- 57. あ
- 2014年03月30日 00:14
- 中学の歴史の教科書か

- 58. 名無しのコピペ
- 2014年03月30日 01:22
- 当時のマスゴミの煽りが元だよね
  
  「欲しがりません勝つまでは」も新聞の公募

- 59. 名無しのコピペ
- 2014年03月30日 08:56
- ラジオで伊東四郎が吉田照美に語ったこと
  
  ・戦争を体験したのはまだ国民小学校に上がる前
  ・戦時中、特にカタカナ語を言い換えた記憶がなく禁止された記憶もない
  ・戦時中でも近所の教会だか公民館だかでクリスマスを祝い賛美歌も歌った
  ・クリスマス会では飛行機の絵を描いた
  
  これを今年１月か２月の「伊東四朗と吉田照美のおやじパッション」という番組で言っていた
  英語の日本語への置き換えってのは一般家庭には浸透してなかったんじゃないの

- 60. 名無しのコピペ
- 2014年03月30日 15:02
- >実際は言い換え用語をマスコミが募集しただけで、実際にはまったく使われてない。
  これ。

- 61. 名無しのコピペ
- 2014年03月30日 23:12
- 提琴はカッコいいのでこの方向でがんばろう

- 62. 名無しのコピペ
- 2014年03月31日 16:39
- マスゴミの煽動と「空気読め」という輩の害のいい例題なのに
  マスゴミもそれを報じないからな

- 63. 名無しのコピペ
- 2014年04月01日 10:40
- カレーライスのどこが敵国語なのやら
  マスコミってやっば馬鹿だな

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