【国際】ロシアのウイルス学者 エボラと戦うためギニアに到着

228 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 01:52:04.10 ID:swREelyJ0
このエボラは2種類あるんです。
1−5月までは、故郷のザイール株です。
計算外なのが、GW明けに発生したギニア株なんです。
この二つは同時多発であり別物だったんです。
ザイール株が進化した訳ではありません;
ザイール株は10日の期間ですが、
ギニア株は倍の20日の潜伏期間なんです。
この二つがミックスすると、人間は畑として強いウイルスを戦わせ、
進化させてしまう可能性があるんです。アメリカが持って行ったのは
ギニア株だと思われます、まぁ問題のほうがギニア株なのでいいのですが・・・


230 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 01:56:03.27 ID:xYjGmQ4W0
>>228
ちょっと詳細を聞きたい話だ、なんか明かせる情報源とかある?


231 名前:研究員@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:00:02.39 ID:swREelyJ0
で、大事なのがココからですが、私らが共同研究している点で一番の注意点は
空気感染がないウイルスに対しての公衆衛生上の残留物の取り方なんです、
つまり自然環境中に流出した患者の汗(指紋)は学術的には無体性という考えです。
解りやすく言うと、患者が乗ったバス これは感染系の経路と見なすんです、
エイズもそうですが、環境中の残留物は無体性(可能性)である。という認識なんです、、、。


240 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:10:59.19 ID:xYjGmQ4W0
>>231
最前線で研究なさってる方なのかな・・・?
もしそうなら、お仕事頑張ってください。


241 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:15:14.65 ID:GFwr9+dy0
>>231
大事なのはココから、まで分かったがその後言ってることが全くわからん!


232 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:01:53.12 ID:av7OMjXs0
日本は人が密集していて病気でも会社休めないから、
ウィルス兵器に弱そうだな。


233 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:01:54.75 ID:ge9ExXL+0
日本みたいにそこらじゅうにアルコールのプッシュを置けばいいんじゃないの?
不衛生なんだろ


242 名前:研究員@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:15:26.69 ID:swREelyJ0
もっと解りやすく言うと、クランケがバスで吊革を触ったとします、
次の客が触り、次の次の客がさわり・・・伝染します(吊革のウイルスは2−3日は無くなりません)
一類感染症のエボラは上記の二次感染が大半なんです。
とくにエボラやコンゴ出血熱などはアルコールレベルでの滅菌など無意味で、焼却かないと無理です。
学会では新興感染症といって、完璧な措置は日本では学術討議でしか語られていません。
しかも予期できなかったのは、毛穴レベルでも感染しているのでは?という点です。
二次感染が問題なのです。



247 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:21:20.92 ID:xYjGmQ4W0
>>242
触る直前にアルコールスプレー噴霧とか無駄なん?


249 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:24:14.29 ID:A1gphMjQ0
>>242
発症していない感染者の行動範囲を知る事は重要ですね。ルートを辿って突き詰めていけば宿主となる生物を特定できるかもしれません。


252 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:27:36.01 ID:jjr48xp2L
>>242
焼却処分が必要とかまじっすか?

にわかに信じられないけど。


254 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:26:50.37 ID:Hx9KhrJq0
>>242
その辺りの正しい情報がメディアを通してきちんと流されないと
いつまでたっても日本は衛生観念が発達してるから大丈夫とか
アルコール除菌さえしてれば触っても問題ないみたいなことを
触れ回るアホがいる。

何が正しい対処法なのか素人にはわからん。


389 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 08:16:08.67 ID:oIGuRCl60
>>242
Re:Genesisってドラマのオープニングがそんな感じだったなぁ。
あれ見たら公共の手摺りが触れなくなるというw


248 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:23:21.83 ID:swREelyJ0
私のカンですが、アメリカが持って行ったのは、ギニア株です、
耐性体を作れますのでギニア株には有効なワクチンは可能でしょう。
しかし、ザイール株には不耐性体です。
もしロシアが、この2種もしくは、ザイール株を入手すれば人類はなんとか免れると思います。
今回の国連の7月の報道は、多分この2種が同時多発したものを隠していると思われます。
私の見解はここまです、でわ



258 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:31:26.92 ID:xYjGmQ4W0
>>248
寝てないなら一つ聞きたい事がある、解る範囲でいい
エボラの検査キットって、ザイール株でもギニア株でも反応するのか?
陰性の患者が発症するっていうことは、なんか相応の理由があると思うんだが


263 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:45:05.41 ID:swREelyJ0
>>258
いい質問です、今日コレを討議したのですが、
先日の香港人は陰性→エボラ?(どっちの株は関係ない)ではなくて、
検査自体が難しいのです。
我々はウイルス検出率は25%程度と思っています。
なぜなら公開されている情報から確定診断が非常に難しい病気であるし、
インターフェロンや遺伝子検査をして、も3−4日かかります。
更に、少しでも疑いがあれば隔離し経過措置をとらなければなりません。
そもそも、学会で公表されているエボラの情報自体が難易度が高く、
アフリカの文明圏では不可能でしょう。
香港(日本も)ですら、脆弱度は高いとみています。
アメリカとロシアにしか頼むしかないですね。


264 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 02:49:36.06 ID:av7OMjXs0
これ、日本に来たら対策はどうすりゃいいのかね。

仕事は休めなさそうだし電車通勤だしな。

大衆浴場なんかもヤバイのかな。


272 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 03:03:39.95 ID:xYjGmQ4W0
>>263
回答ありがとうございます
なるほど・・・検査自体の正確性と難易度の問題なのか

>>264
水際ストップしかありえない
現状、日本におけるレベル4研究所は1か所
もし仮に国内で大量に患者が発生したら、その一か所だけで処理するのはまず不可能だと思う


265 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:52:42.44 ID:swREelyJ0
アメリカは三重構造のクリーンルーム施設ですね、
日本には存在しません、これでお察しください


268 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 02:59:12.90 ID:swREelyJ0
自然型ですから、アメリカさんやロシアさんに
我々も、年内完成を期待するしかないんです
安倍さん予算ください。


273 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 03:05:53.59 ID:zwzwa4iE0
>>268
マジお疲れ様です
日本はまぁ無理として、欧州もやっぱり期待出来ないの?
ドイツ人医師の方が亡くなったのと以前マールブルグでやらかしてピリピリしてるとは聞いたけど


280 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 03:17:47.66 ID:swREelyJ0
>>273 いい質問です
バイオセキュリティが一番高いのはアメリカです
レベル4がアメリカは6つあり、バイオテロ対策どころか人口型の開発の可能性もあります。
次にドイツが3つあり、カナダ・フランス・イギリス・イタリアが2つ、ロシアと中国は1つです。
因みにアフリカ大陸では南アフリカ共和国が1つありますがレベル3と思われます、
日本はレベル3が1つだけです、ですからエボラ対応できる施設はないです。
お値段は、一基100億?数百億円なので、すぐにはできませんし、
公務経験10年未満の人間は立ち入りできません。(事実上学士者のみ)
今からでも、ご考査ください国会議員の方・・・


452 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 13:26:23.96 ID:swREelyJ0
>>280(追記)
私が言ったのはクリーンルームが3重構造の施設です。
(レベル5−4−3での防壁)
これだと、仮に研究員がウイルスキャリアになったとしても、
外側のレベル3ルームで隔離できるんです。
日本ではまだソコまでの施設がないと言っているんですよ!


286 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 03:36:58.50 ID:uYFz3zGYO
潜伏期は長いし発症して奇跡的に助かったとしても致命的なダメージ受ける可能性高い。治ったと思っても3週間位は感染させる可能性あるってどうやって拡散防げて言うねん


288 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 03:39:13.24 ID:xYjGmQ4W0
>>286
水際防御と渡航制限しかありえん・・・
後者は困難でも前者はまだ望みがわずかにある・・・


299 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 03:52:04.74 ID:uYFz3zGYO
>>288
一気に増えたこの3日間から2週間前後でどれだけ増えたかで爆発的に増えるかが分かるがその前に封鎖とかしてないと遅い気がするんだが


306 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 04:09:08.99 ID:Hx9KhrJq0
WHOが公表してる感染予防法2008年3月の「フィロウイルスによる出血熱
(エボラ、マールブルグ)と確定された患者や、その疑いのある患者を
診療する際に、暫定的に推奨する感染予防法」
http://www.who.int/csr/bioriskreduction/interim_recommendations_filovirus.pdf

機械翻訳してざっくり読んでみたんだが、ここでも消毒薬でどの程度
消毒すればいいか具体的な事は書かれてないんだな。塩素でリネン類を
消毒する場合は30分以上とはかかれてるけど。

恐らく、アルコールや消毒剤で減菌はできる。できるがそれも程度問題で
どの程度減菌、滅菌すれば安全といえるラインになるか、その線引きが
容易じゃないように見える。


314 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 04:32:18.60 ID:swREelyJ0
タンパク質と同化するエボラは消毒系は厳しいかもです
汗や垢はタンパク質なんで3-4日は精子と同じで存続します
一類感染症(エンベロープ膜あり)だと80℃の熱湯で10分間で破壊できます、
アルコール消毒でも20分間浸水で死滅可能ですね、
じつは石鹸水だと1分以内に膜を破壊できるんです。
ですから、エボラはアルコールを吹きかけるよか、石鹸水を吹きかけたほうが早いんです。
特に市販の洗濯石鹸はタンパクを壊す効果は凄いのでいいかと思われます


392 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/08/04(月) 08:24:00.66 ID:shhr/IwFM
>>314
これまで、使い道のなかった合成洗剤の使い道がようやくできたと思ったら、
こんな極限状況下ということにはなりたくないなあ。
どうか、収束しますように。


500 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 20:41:22.21 ID:5j++kF4q0
>>314
一類感染症かどうかは、感染症が広まりやすいか被害が大きいかって話で
ウイルスのエンベロープがあるかないかとは、全く関係ないんだぜ
例えば、ペストとかの細菌感染症も一類に入ってるよ
お前専門家じゃないだろ


322 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 04:52:38.04 ID:swREelyJ0
エボラの大半はミトコンドリアの中に入り留まります。
この段階でシャーレに入ったようなもので、増殖を迎えます。
増殖した子エボラは血液中に入り単体で移動します。
皮膚までたどり着いたモノは孫の代でしょう、
私の予測ですが、7−10日周期での増殖なら約2−3世代でのサイクルです。
一回での増殖は1−10万かとおもいます。
つまり10万の3乗という天文学的な爆発的と考えています。


331 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[] 投稿日:2014/08/04(月) 05:12:04.96 ID:swREelyJ0
私の予測ですが、ザイール株とギニア株の宿主はコウモリだと思います。
特にコウモリは50年近く生きる種もあるので、このエリアの頻度が高いのです。
しかし、サル、ネズミなどの複合っとしてその宿主たる耐性生物が生存している可能性もあります。
日本の場合ネズミ(7年)が多いので、今からネズミを駆除しておくといいかもです。


332 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 05:18:59.97 ID:ccqXvTch0
>>331
いい情報ありがとうございます。

>>1
ミハイル・シチェルカノフ氏等、ご健闘をお祈り申し上げます。

参考画像:エボラ予想
参照元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407075493/