コメント一覧

1. • 1. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:07
   • 最初期のコミケはBLが多数派だったと聞く
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:08
   • あきらめろ
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:10
   • スト様定期
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:13
   • コミケは初めから今までホモ漫画が半数近くのホモ漫画祭り
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:13
   • 昔は同人＝801だったから
     今のような男向けとか殆ど無かった
6. • 6.
   • 2015年03月17日 09:15
   • 平安時代にはあったという…
     
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:18
   • 腐ってやがる。早すぎたんだ。
     
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:19
   • 「薔薇○」「○ぶ」「サ○ソン」これらの雑誌、読者の何割が女性だと思う？
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2015年03月17日 09:23
   • 中世の日本は男色普通だからね
     神話の時代からあるといって間違いない
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:23
    • 腐女子（５３）の破壊力よ…
11. • 11. あ
    • 2015年03月17日 09:23
    • 里見八犬伝か、白浪五人男辺りの時代の話かと思った。
      公式ＢＬは雨月物語。
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:24
    • BL厨も百合厨も、キャラの性格捻じ曲げてまで自分の好みに合わせようとするのは作品や作者を冒涜してる
      東方や艦これみたいな二次創作が強い界隈もな
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:25
    • 腐海の深淵
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:28
    • どっかで曾祖母の日記が発見されたので大学の先生か誰かに解読してもらたところ新撰組土方と沖田のbl官能小説だったってツイッターの記事を昨日読んだど
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:37
    • 江戸時代の黄表紙本が、いわゆるサブカル的BL本の直接の先祖だと思う
      歌舞伎の二次創作BLとか、妖怪同士のBLとか・・・
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:43
    • 同人誌より先に商業誌（マニア向けではなく一般少女漫画誌）で
      少年愛作品がブームを巻き起こしていたのが70年代。
      同人誌はそれを追うようにして二次創作の道に進んだ形。
      二次創作という発想のルーツは江戸時代とももっと古いとも言われてる。
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:44
    • ノーマルなポルノなら容認しているようにも読み取れる
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:46
    • エロ文学が存在をはじめたのとほとんど同時に腐文学もはじまっているとは思う
      
      それはおいといても近代ＢＬ文学のはしりである森茉莉の「枯葉の寝床」が62年
      漫画でもホモ少女漫画の二大巨塔
      萩尾望都の「トーマの心臓」が74年
      竹宮恵子の「風と木の詩」が76年だから
      その時代の女オタはたいていホモをかじってる
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:49
    • 単純に男色ってだけなら古くからある
      ただしBLなんて言葉が普及したのは近年
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:50
    • 70年初頭にスタートレックのホモ創作が確認されてるからアメリカが先やで
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 09:57
    • 平安とかそこらへんキッチリ調べたらありそう
      戦国時代はホモ上等なわけだし
22. • 22. .
    • 2015年03月17日 10:01
    • その号のC翼に意味のないピエールのシャワーシーンがあって
      餌蒔いておきながらなに寝ぼけたこと言ってやがると思ったw
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:13
    • 耽美系作品としては日本神話や源氏物語（空蝉の弟のシーン）や春画などが昔からあったけど薔薇族で男性向け漫画が出たのが最初
      更に女性向けのコミックとして１９７８年創刊の『COMIC JUN』あたりが最初では？
      ちなみに自分が初めて読んだBLは『腐った教師の方程式』
      BLではないけど『パタリロ』や『エロイカより〜』も７８年だから少年愛が漫画として日本に出たのはそのぐらいの時期かと思う。
24. • 24. 名無し
    • 2015年03月17日 10:18
    • 主要キャラの多くがホモっていうパタリロの連載開始が1977辺りで、その辺から日の目見たなって感じ。
25. • 25.
    • 2015年03月17日 10:22
    • 少なくとも30年前からはあった
      ボーイズラブ、ヤンデレ、ツンデレとか
      言葉は無くても同じものは存在してた
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:25
    • なんとまあ連載陣の豪華なこと
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:27
    • 源氏物語ですでに、源氏の君の色気にときめいてしまってあわてる頭中将が書かれてるぞ.
      紫式部先輩、ちーっすwwww
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:30
    • スタア爆発ってのだけ知らんなあ
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:38
    • ※8
      懐かしいな。
      全部もう廃刊だっけか。
      
      …で、何割が女性なの？
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:38
    • ※28
      初期の刃牙みたいな絵柄で…え〜と芸能界のスタアになるって話…だったはず
      あんま面白くなかったので早々に消えた漫画
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:43
    • ポーの一族いつから連載してたか調べたら1972年
      第一回コミケよりもっと古い
32. • 32.
    • 2015年03月17日 10:47
    • これ見ていつも思うけど本誌でそんな情報のせられるほうがトラウマだわ
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:50
    • ※30
      気になって画像検索したら言い得て妙でワロタ
      確かに初期の刃牙っぽいわ
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 10:56
    • 井原西鶴の「男色大鑑」とか既に完全なBL本だと思う
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:09
    • お前ら源氏物語忘れてんぞ
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:23
    • 吾妻ひでおの失踪日記を見てたら、腐女子全盛の同人市場に抵抗すべく初のロリ本を出したとあったから相当根が深いんだろうな
37. • 37. ウイグル
    • 2015年03月17日 11:27
    • 海外のBL に相当する「スラッシュ」と比べ、どちらがより歴史が長いんだろ？
      確か、70年代には既にスタトレ本があったらしいとか。
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:30
    • 1980年代後半には、他にあさりちゃんでやおい周りをとりあげた回が小学○年生の学年誌であったり
      目に余るというか、そんな状況だったんだろうな。
39. • 39. 名無し
    • 2015年03月17日 11:30
    • ギリシャ神話の中にも男と美少年の話があったので当時から腐女子はいたのかと思っていました。
40. • 40. 名無し
    • 2015年03月17日 11:30
    • ジャンプのこのコメント懐いwwwww
      これのおかげで、当時一部で「8割」って言葉が流行ったりした
      
      ジャンプ編集部がこういう批判を繰り広げてる横で、
      「聖闘士星矢」に　ジュネ　なんて名前のキャラを登場させた車田先生
      カオスな時代だったなwwwww
      
      BLがいつからあったかは、他のみなさんのコメント通りだと思うので　ちょっと違うトリビア書くと
      
      ショタコン　って言葉は、ファンロードって雑誌の編集長が、
      「少女性愛者はロリコン、少年が好きな人は何ていうの？」
      っていう読者の質問に答えて　その場でふざけて作っちゃった言葉　それがなぜか広まった
      
      
      
      
41. • 41. 名無し
    • 2015年03月17日 11:38
    • >>23
      『風と木の詩』が抜けてる　やり直し
42. • 42. あ
    • 2015年03月17日 11:46
    • オタ趣味無いうちの両親でもパタリロ読んでたな…人間みんなホモ好きなの？なんなの？
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:52
    • ※４１
      パタリロよりもそっちが先でしたね！サーセンｗｗｗ
      
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:52
    • ※23
      JUNEでは？と思ったら創刊時はJUNって誌名だったと今日はじめて知った
      ※42
      パタリロはホモばかりの漫画という訳じゃないよ
      昔テレビでやってたくらいだし
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 11:55
    • ※42
      百年くらい前の日本じゃエスって隠語で百合文学がガチで流行ってたんだし
      別にホモに限らずに同性愛が好きなんだからへーきへーき
      
46. • 46.
    • 2015年03月17日 12:08
    • 遡れば神話にもありそう
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 12:14
    • この高橋陽一担当の後記、リアルタイムで読んだ
      ｱｲﾀﾀﾀだった(腐ではないが同人書きだったから)
      それとは別に同時期、車田先生が「営利主義に走らなければ自由に(同人活動)していいよ」と、インタビューに答えてて懐深すぎ！と別の意味で冷や汗だった
      
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 12:17
    • キャプテン翼とか
      小学生同士だろうがかまわないって感じだったしね。
      
      しかもソレを作者に送りつける強メンタルの奴も大勢いたらしい。　
49. • 49. 名無しさん
    • 2015年03月17日 12:23
    • 藤原頼長「BLはワシが育てた」
50. • 50.
    • 2015年03月17日 12:24
    • グレンダイザーやボルテスVの時期からあったみたいだけど
51. • 51. BBA
    • 2015年03月17日 12:28
    • 六神合体ゴッドマーズ萌え…
52. • 52. 　
    • 2015年03月17日 12:37
    • ※17
      過激度じゃなくて男同士の性行為自体をポルノって表現してる気がするんだが
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 12:47
    • 江戸時代に、抱きまくらオナヌーしてる人がいたし、BL本があっても
      不思議ではない。なにしろ俺達の先祖だからな。
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 13:01
    • ＞腐女子？（53）
      
      これが汚超腐人か……
55. • 55. 名無し
    • 2015年03月17日 13:09
    • BL(BoysLove)って言葉は最近で前は耽美系やヤオイって言われてたよね？
56. • 56. あ
    • 2015年03月17日 13:50
    • コミケ開催時からと言うか、
      コミケって腐が始めたんだよ、マジで。
57. • 57. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 15:21
    • 尾崎南のやつは読んだ。
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 15:30
    • 53は腐女子じゃないだろ。貴腐人のほうがしっくりくる。
59. • 59. 　
    • 2015年03月17日 15:34
    • 千葉大の入試で堀辰雄の燃ゆる頬読まされたわ
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 15:38
    • 知ってるか
      BL「作品」は
      江戸時代から有る
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 16:41
    • ま、たとえウン千年前にあろうが
      明治維新〜戦後までの日本が本当の日本だと思い込んでる連中には通用しないから(笑)
      誇り高き日本人()にまさか男色趣味があっただなんて
      口が裂けてもキリスト教圏に喧伝出来ませんものねー
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 16:55
    • ※56
      最近のニワカ萌え豚が「コミケが腐女子に占領された！」だの「腐女子はニワカ！オタク文化は男の物！」だの喚いてるのが実に笑えるよな
      
63. • 63. 名無し
    • 2015年03月17日 18:14
    • 昔は漫画オタというより普通の漫画ファン。
      今で言う女オタは文学少女に分類される。
      ジャニオタ系はミーちゃんハーちゃん。
      
      だがそこから創作活動となると一気に腐の割合が跳ね上がるのは不思議だな。
      
      あと、ホモに偏見が強く
      テレビでキスシーンが流れたらチャンネル変えるか子供の目をふさぐような時代におけるエロだからな。
      ８０１本のエロシーンなんて
      キスシーン、抱きしめる、上半身裸で腹から下はシーツに覆われた状態の２人がベッドにいるとか
      当時はそんなレベルだよ。
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 18:31
    • 源氏物語にホモあるから紫式部は腐女子って言う奴いるけど当時から貴族の男同士がヤる文化あるから書いただけだぞ
      両性からモテるとかSUGEEE！描写に過ぎない
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 18:36
    • 三国志のBLの話は聞いたことがある。
      そのころは絵よりも小説のが多かったと思うが？
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 18:41
    • 米1
      コミケは腐女子が始めたんだから当たり前だろｗ
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 18:49
    • 昔はBLじゃなくてジュネ物って呼ばれてた気がする。（少年愛耽美系のJUNEって雑誌があったから。）
      その後ヤオイって呼ばれたんじゃなかったっけ。
      ただ、今現在のBL市場ほどひどくなくて、ひっそりしてた。
      文学崩れとか少女漫画もどきばっかりだった。
      風と木の詩とか過激すぎて拒否反応起こされたくらいだし。
      パタリロはホモっていうより風刺ギャグって感じだったな。
      あれでブラッドダイヤモンドの存在を知って、宝石への憧れが消えた小学生女子が結構いる。
      あと同じくらい百合物も多かった。
      女子高には必ず王子様キャラがいるんだよｗ
68. • 68. 名無し
    • 2015年03月17日 19:06
    • オリジナルBLは耽美とかジュネ系で、パロディBLはやおいだろ。
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 19:40
    • ※46
      ヤマトタケルは敵方に女装して忍び込んで見初められてる
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 20:11
    • 40代腐だけど、星矢でコミケにはまった。
      当時はＣ翼、星矢、サムライトルーパーがすごい勢いだった。
      ストーリーは今はほのぼのが多いけど、当時は鬼畜レイプモノが多かった気がする。
      ガンダム（シャア×アムロ）もあったよ。
      
      オリジナルは栗本薫とかの耽美物。今みたいな学園モノじゃなくて時代モノとかの美少年って感じ。
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2015年03月17日 21:01
    • 高橋陽一　「日中は足腰、夜は右手をたっぷりつかってくるよ」
72. • 72. 名無し
    • 2015年03月17日 21:50
    • まじでうちのｶｰﾁｬﾝ67歳元祖腐女子だぞw
      風と木の詩とか、ポーの一族とか、1960年代の作品だろ？
      ちなみに腐女子なんて下品な名称がオタク系雑誌に出始めたのはたしか98年か99年ごろ
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2015年03月18日 00:16
    • 木原敏江好きだった。ＢＬてよりも耽美だけど。
74. • 74. 名無し
    • 2015年03月18日 01:08
    • Y……
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2015年03月18日 01:12
    • 確かバブルのころのコミケは凄い売れ行きで、マンションも買えたと聞いたけど本当なのかな
      そのころの人が現在のコミケを見たらどう思うんだろう
76. • 76. 名無し
    • 2015年03月18日 01:46
    • 銀魂じゃないオリジナルの沖田×土方の本が
      幕末だか明治辺りに書かれてた、と最近ニュースに
77. • 77. 名無し
    • 2015年03月18日 03:26
    • 
      江戸時代からＢＬはあった。つか実際にそういうのしてたらしい…(もしかしたらその前からもかも知れないけど…)
      
      腐女子がいたかは定かではないが…今いるし昔もいたと思う。
      
78. • 78. 名無し
    • 2015年03月18日 09:02
    • 多分古代ギリシアからある
79. • 79. 名無し
    • 2015年03月18日 11:55
    • 最古というなら
      古事記のクマソ退治（ヤマトタケル女装）とか
      稚児之草子（ショタプレイ）とかになるぞマジな話
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2015年03月18日 15:17
    • 70年代前半生まれだけど中高時代は風と木の詩がクラスで回し読みされてたな
      サムライトルーパーの同人コミックなんかも全盛期だった
      自分は生々しいのより木原敏江とかの方が好きで
      雨月物語(菊花の約)とか車輪の下のキスシーンとかにもドキドキしたよ
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2015年03月18日 17:17
    • 紫式部「頭の中将も空蝉の弟もウケだから」
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2015年03月18日 19:37
    • アニメに限定して思い出すと科学忍者隊ガッチャマンのジョーケンが最初に買った腐二次創作だった
      今でも時々ホラー物とかで名前を見る魔木子さんの薄い本
      まだあるかな
83. • 83. ※
    • 2015年03月19日 19:37
    • 80年代初頭のやおい小説同人誌、全紙面びっしり細かい手書き文字で400ページあった。ワープロがまだ普及していなかったのもあるが、あの頃のお姉様方の執念と実行力には現代の腐女子はついぞ越えられないだろうと未だに思う。
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2016年12月13日 18:28
    • 平安時代以前からあったというね。
      稚児の草紙なんか、坊主が稚児の尻穴にちんこ突っ込んだら
      栗鹿子が付いてきた、、、なんて描写もあったりｗ

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