914 名前:水先案名無い人 (ワッチョイ 3de5-tMg0)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 15:10:20.51 ID:n2zwhMQ10
34 名無しステーション sage 2016/09/25(日) 21:59:15.19 HU9tp24Y0
江戸時代にクビという言葉はあったのだろうか

354 名無しステーション sage 2016/09/25(日) 22:05:37.57 yoiPfyDj0
>>34
お前は打ち首だ、から来てるから正しいんだな
現代では命までは取られないけど、その位に厳しいという事の意味で残った言葉なんだな、ひどいな


915 名前:水先案名無い人 (シャチーク 0C05-Xkk8)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 15:31:27.77 ID:JFUVQ5FmC
まあ家臣や部下を打ち首にすることはまず無いんだけどな
普通は切腹
斬首は非常に不名誉なことなので、部下がいくらとんでもないミスや背任をしたとしても
斬首にする様な殿は反乱を起こされる。

実際馘首という言葉は切腹や打ち首というしきたりがほぼ無くなった明治維新後に出来たようだし
逝ってよしみたいに冗談っぽく言ってたのが定着したんだろう。
町人が火付けや殺人をした場合は斬首にされるが、これは刑罰であり処分ではないので町人の間から広まったというのも考えづらい。
ただ幕府や朝廷に反乱を起こした場合は身分にかかわらず斬首。これで吉田松陰がクビを切られた。
まあ吉田の場合は、「まあ吉田だから…」と言う事で幕府の誰も死刑にしようなんて思っていなかったのに
自分から死刑にしろ!死刑にしろ!と大騒ぎしたので、井伊直弼がブチ切れて「じゃあ望みどおりにしてやれ!」と言って処刑されたんだけど。


916 名前:水先案名無い人 (シャチーク 0C05-Xkk8)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 15:34:50.36 ID:JFUVQ5FmC
因みに吉田松陰とは


友人とウキウキで旅行を計画するも、期日までに手形が下りなかったため軽い気持ちで脱藩(当時脱藩は死罪)

長崎に来航していたロシア軍艦見て突発的に乗り込もうとして追い返される

黒船が来航したときに、その場の思いつきでとっさに船を盗んで黒船に乗り込む。密航を企んだがバレて投獄
ペリーはこの話を聞いて、日本人の好奇心恐るべしと感心する

井伊直弼が独断で日米通商修好条約を結んだのに腹を立て、弟子とともに井伊襲撃を行おうとするが
全ての弟子にキチガイ扱いされて激怒、怒りにまかせてその場で長州藩に出向き
「井伊を暗殺するから武器を貸して欲しい」と堂々と頼んで、驚愕した役人に通報されて再度投獄

松下村塾の弟子達は吉田のあまりものイカレっぷりにドン引きして
「先生、少し落ち着いて下さい」と獄中の吉田に書面をしたためるが(あの高杉晋作や女遊びで有名な
 伊藤博文までも)、これを見て逆ギレした吉田は、弟子を全員破門(関係ないやつも含めて)

たまたま別件で話を聞きに来た幕府の役人に、得意げに井伊直弼暗殺計画を喋り
驚愕した役人によってそのまま逮捕、投獄。一連の安政の大獄によってそのまま死罪となる
享年29歳 生涯で5度投獄、前科五犯
尚、当初は島流しが妥当と判断されたが、弟子の件でぶち切れていた吉田は「なんで死罪にしない!」
と発狂して、これが井伊の耳まで届き、じゃあ望み通りしてやれと死罪になったという。


917 名前:水先案名無い人 (ベーイモ MM7e-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 16:40:56.10 ID:LFiOKBgrM
>>916
聞いてたのんと全然違うw


959 名前:水先案名無い人 (ワッチョイ d7e2-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/28(水) 21:27:09.86 ID:BKS0rwu90
>>916
リングにかけろ!で主人公の先生(美人)が
語っていた松陰像と全然違うぞw


925 名前:水先案名無い人 (ワッチョイW 59ea-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 23:20:20.61 ID:8pLRkXpz0
>>916
ねじ曲げて解釈し過ぎだと思ってWikipedia見たら大体合ってた