1 名前：juggler ★[] 投稿日：2017/03/18(土) 09:56:58.26 ID:CAP_USER9.net
「やりたい仕事はノーギャラでも」 アニメ監督ツイートに「経営者が言っちゃだめ」
J-CASTニュース 3/16(木) 15:06配信
「てさぐれ！ 部活もの」「gdgd妖精s」といった作品で知られるアニメーション監督
石ダテコー太郎さんのツイートが物議を醸している。
クリエイターへの報酬をめぐる、15回以上の長い連投。
クリエイターなら「やりたい仕事はノーギャラでもやりたい」と持論を主張したものの、
「経営者が言っちゃだめ」「非常に危ない」と批判を集めた。
■モノづくりをする人なら...
きっかけは、2017年3月14日に投稿されたこのツイート。
「悲しいかな、現状関わってもらっているスタッフたちに満足な報酬を払えるまでの
環境を作れていない。これはまったくもって僕の不徳の致すところだ」
一方で、
「お金に対して強く主張して来た人とはなるべくもう仕事をしないように心がけている」
とも続ける。「上から目線とかそういうことではなくて」とことわりつつも、
「モノづくりをする人なら『やりたい仕事はノーギャラでもやりたいし、
辛い仕事なら倍額以上請求する』っていう心情を僕も持っている」と持論を展開。
さらに、「『ボランティアでもいいからやらせてください！』って言ってもらえると、
このプロジェクトでクリエイター魂に火をつけてもらえたんだ!? 、と感動して
頑張ってない袖をふりたくなる」と綴った。
■「間違っているとは思ってない」
しかし、これに対し、
「経営者がノーギャラでやりたいとか言っちゃだめ」
「非常に危ないと感じます」
「被雇用者側の『善意』を雇用側が要求していると思われても仕方ない」
と批判が相次いだ。中には「間違っていない」と賛意を示す声もあるが、
石ダテさんが15年に制作会社「バウンスィ」を設立した経営者の
立場ということもあってか、ツイッターユーザーの声は辛辣なものが目立つ。
石ダテさんはその後、日付が変わって15日のツイートでも、
「真理だとは思うけど暴論だっていう自覚もある」とし、
「クリエイターは金の話をするな、って言われてた理由が
使う立場になって理解できた」と率直な思いを打ち明ける。
とはいえ、
「お金のことを強く主張するってことは、『これは本来ならやりたくない仕事です』、
もしくは、『自分はあまり腕の良いクリエイターじゃないです』って言っているのと同義」
「若手クリエイターには覚えておいてほしい話。間違っているとは思ってない」
と持論を撤回することはなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00000002-jct-soci
448 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:24:02.19 ID:U97uuGGL0.net
払う側の立場にすればギャラアピールするやつと情熱アピールする奴の
どっちにより多く払いたくなるかってだけの話でしょ
508 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:33:55.93 ID:T7NN4cU30.net
>>448
つまりギャラアピールするこの監督に対してまともな仕事するやつは居ないと
498 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:32:09.56 ID:nE0tQ03A0.net
>>448
腕がすべてなんでない？
腕は確かだけどそれなりの見返り求めるやつと、情熱的だが腕はからっきしなやつのどちらに金を多く払いたいか？
献身的で腕が確かなやつなんてそうはおらんよ
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 02:45:23.59 ID:cLJOrEQk0.net
> お金に対して強く主張して来た人とはなるべくもう仕事をしないように心がけている
この一文最悪だな
心では思ってても普通言わないよな
222 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 04:19:32.63 ID:sCDvkxDB0.net
>>4
というか、本人が一番カネに五月蝿いというアスペだよな。
499 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 06:06:20.96 ID:hRj4TH2H0.net
>>4
こうやって口を塞いで業界を悪化させてる愚か者
8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 10:02:25.57 ID:tmhjHcoZ0.net
ノーギャラでやるのは荒稼ぎし終わった人間とこれから売り出したい人間だけだろ
125 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 10:28:59.47 ID:RjP6a2ed0.net
この社長の言葉より、>>8の言葉のほうがわかりやすい
644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 12:03:20.21 ID:ea6TsIrl0.net
>>8
つまり宣伝か趣味でやってる奴らやな
そんな奴らだけじゃないからな世の中
392 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:15:14.92 ID:4ZapsdSA0.net
トップクラスの人間が安いギャラで仕事受けちゃうと
それ以下の人間がみんな死ぬんだって明石家さんまも言ってたよ
400 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:17:02.96 ID:DWtyUWKQ0.net
>>392
でもさんまはこう言って続けた
「ほんまはノーギャラでもやりたいねん」
「楽しかったらギャラなんていらんねん」と
実際さんまは様々な後輩の舞台などに
たまにノーギャラでゲストで飛び入りしたりする
451 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:24:31.27 ID:+TLikc7v0.net
>>400
それ言ったときのさんまの年齢と実績を考えろよ
死ぬまでカネのことなんかで心配する必要ないだろうがよ
かけだしのころのさんまならそんなセリフ絶対言わないよ
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:28:15.42 ID:JWJhLYSF0.net
>>400
こういうの勘違いする人いるけど、すでに大御所としての立場が安定していてお金に困らない状態だから出来ること
ノーギャラで飛び入りするのは後輩を育てる為の投資みたいなもの
金がわんさかあるから故に出来る事だって言うのを理解しなきゃただのアホだぞ
520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:36:34.56 ID:SgoVPz6/0.net
まあ自分の懐事情が苦しいから金金言わずに一緒に頑張ってくれよって言いたくなる気持ちも、理解してよ経営者としての俺の苦しさもって言うのは理解出来なくもない。
ただ、1番問題はこいつに大ヒットを生み出せる才能が無いこと。
無いから金を生み出せない。生み出せないから払えない。
文句言わずに才能無いからその世界からお前が退場するのが才能ある後輩の為に1番よい。
こいつこそ転職した方がいいよ
656 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 12:04:40.90 ID:eUPr6y8u0.net
石ダテコー太郎@ISHIDATE_Kotaro 3月17日
（どうも限られた文字数で分かりやすく返信しようとすると
突き放した言い方になってしまうなぁ…
よし、次から文末に「神のご加護を」を付けてみよう）
こいつ寒いな
46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 03:07:46.94 ID:A0/MUmpj0.net
そもそもこれはこいつの下で働いてた人たちがこいつとケンカ分かれした直後に
けものフレンズで大当たりを出してしまって
自分の監督作品は資金難で円盤が発売中止という状況下で
ツイ民に煽られての発言だからな
みっともなくて擁護などとても出来ないのよ
47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 03:08:54.13 ID:Rc4WMAt70.net
石ダテコー太郎
・父親・祖父が大学教授（祖父はWikipediaがあるレベルの薬学の大物）
・父親の隣家（建ててもらった？）に住み、Sクラスのベンツを共同所有している
・元売れない芸人・TVの放送作家、脚本が縁でアニメ界に転出
・アニメ監督になってから仕事を２回、自分の都合で勝手に降板し、周囲をめちゃくちゃにしたことあり
・そのときの影響で、今をときめくけものフレンズの製作陣と絶交、喧嘩別れ
・その製作陣（ヤオヨロズ）を離れ、自力で製作したアニメ（なりあガールズ）は爆死
以上を踏まえて>>1を読んでみましょう
648 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 07:10:29.20 ID:VevGpGTf0.net
>>46-47
あー、この人は仕事としてやってるんじゃなくて
趣味でやってるんだね
733 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 07:53:48.81 ID:ClI0oeEX0.net
>>46-47
あー、親の金で道楽やってるようなもんか
そりゃ感覚違うわな
757 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 08:03:07.17 ID:fRFi+uA70.net
>>47
経営視点の無い趣味でやってる能無しかよ
861 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 08:42:23.70 ID:7D5aJS+S0.net
>>47の状況で結果>>46か
ノーギャラでもやりたいと思える魅力皆無でわろた
993 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 09:17:06.71 ID:VevGpGTf0.net
報酬に価値や責任を見出してない人は無責任っていう
具体例が>>47に書いてあるあたりが笑える
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 14:05:51.68 ID:Mxw9QRWm0.net
貧乏底辺のアニオタがキレてて草
50 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 14:26:51.24 ID:thsyvq470.net
>>4
なんだ金貰って仕事してたのか
ワタミの配達での下積み自慢に通じるもんがあるな
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 15:13:38.78 ID:u+hXLtEQ0.net
ボランティアでもいいからやらせてくれ！
186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 15:33:33.20 ID:ppCuy+Tn0.net
>>148
これが真理
まともに働いたことがある奴なら当然の感覚
「やりたい仕事はノーギャラでも」 アニメ監督ツイートに「経営者が言っちゃだめ」
J-CASTニュース 3/16(木) 15:06配信
「てさぐれ！ 部活もの」「gdgd妖精s」といった作品で知られるアニメーション監督
石ダテコー太郎さんのツイートが物議を醸している。
クリエイターへの報酬をめぐる、15回以上の長い連投。
クリエイターなら「やりたい仕事はノーギャラでもやりたい」と持論を主張したものの、
「経営者が言っちゃだめ」「非常に危ない」と批判を集めた。
■モノづくりをする人なら...
きっかけは、2017年3月14日に投稿されたこのツイート。
「悲しいかな、現状関わってもらっているスタッフたちに満足な報酬を払えるまでの
環境を作れていない。これはまったくもって僕の不徳の致すところだ」
一方で、
「お金に対して強く主張して来た人とはなるべくもう仕事をしないように心がけている」
とも続ける。「上から目線とかそういうことではなくて」とことわりつつも、
「モノづくりをする人なら『やりたい仕事はノーギャラでもやりたいし、
辛い仕事なら倍額以上請求する』っていう心情を僕も持っている」と持論を展開。
さらに、「『ボランティアでもいいからやらせてください！』って言ってもらえると、
このプロジェクトでクリエイター魂に火をつけてもらえたんだ!? 、と感動して
頑張ってない袖をふりたくなる」と綴った。
■「間違っているとは思ってない」
しかし、これに対し、
「経営者がノーギャラでやりたいとか言っちゃだめ」
「非常に危ないと感じます」
「被雇用者側の『善意』を雇用側が要求していると思われても仕方ない」
と批判が相次いだ。中には「間違っていない」と賛意を示す声もあるが、
石ダテさんが15年に制作会社「バウンスィ」を設立した経営者の
立場ということもあってか、ツイッターユーザーの声は辛辣なものが目立つ。
石ダテさんはその後、日付が変わって15日のツイートでも、
「真理だとは思うけど暴論だっていう自覚もある」とし、
「クリエイターは金の話をするな、って言われてた理由が
使う立場になって理解できた」と率直な思いを打ち明ける。
とはいえ、
「お金のことを強く主張するってことは、『これは本来ならやりたくない仕事です』、
もしくは、『自分はあまり腕の良いクリエイターじゃないです』って言っているのと同義」
「若手クリエイターには覚えておいてほしい話。間違っているとは思ってない」
と持論を撤回することはなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00000002-jct-soci
448 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:24:02.19 ID:U97uuGGL0.net
払う側の立場にすればギャラアピールするやつと情熱アピールする奴の
どっちにより多く払いたくなるかってだけの話でしょ
508 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:33:55.93 ID:T7NN4cU30.net
>>448
つまりギャラアピールするこの監督に対してまともな仕事するやつは居ないと
498 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:32:09.56 ID:nE0tQ03A0.net
>>448
腕がすべてなんでない？
腕は確かだけどそれなりの見返り求めるやつと、情熱的だが腕はからっきしなやつのどちらに金を多く払いたいか？
献身的で腕が確かなやつなんてそうはおらんよ
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 02:45:23.59 ID:cLJOrEQk0.net
> お金に対して強く主張して来た人とはなるべくもう仕事をしないように心がけている
この一文最悪だな
心では思ってても普通言わないよな
222 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 04:19:32.63 ID:sCDvkxDB0.net
>>4
というか、本人が一番カネに五月蝿いというアスペだよな。
499 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 06:06:20.96 ID:hRj4TH2H0.net
>>4
こうやって口を塞いで業界を悪化させてる愚か者
8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 10:02:25.57 ID:tmhjHcoZ0.net
ノーギャラでやるのは荒稼ぎし終わった人間とこれから売り出したい人間だけだろ
125 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 10:28:59.47 ID:RjP6a2ed0.net
この社長の言葉より、>>8の言葉のほうがわかりやすい
644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 12:03:20.21 ID:ea6TsIrl0.net
>>8
つまり宣伝か趣味でやってる奴らやな
そんな奴らだけじゃないからな世の中
392 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:15:14.92 ID:4ZapsdSA0.net
トップクラスの人間が安いギャラで仕事受けちゃうと
それ以下の人間がみんな死ぬんだって明石家さんまも言ってたよ
400 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:17:02.96 ID:DWtyUWKQ0.net
>>392
でもさんまはこう言って続けた
「ほんまはノーギャラでもやりたいねん」
「楽しかったらギャラなんていらんねん」と
実際さんまは様々な後輩の舞台などに
たまにノーギャラでゲストで飛び入りしたりする
451 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:24:31.27 ID:+TLikc7v0.net
>>400
それ言ったときのさんまの年齢と実績を考えろよ
死ぬまでカネのことなんかで心配する必要ないだろうがよ
かけだしのころのさんまならそんなセリフ絶対言わないよ
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 11:28:15.42 ID:JWJhLYSF0.net
>>400
こういうの勘違いする人いるけど、すでに大御所としての立場が安定していてお金に困らない状態だから出来ること
ノーギャラで飛び入りするのは後輩を育てる為の投資みたいなもの
金がわんさかあるから故に出来る事だって言うのを理解しなきゃただのアホだぞ
520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 11:36:34.56 ID:SgoVPz6/0.net
まあ自分の懐事情が苦しいから金金言わずに一緒に頑張ってくれよって言いたくなる気持ちも、理解してよ経営者としての俺の苦しさもって言うのは理解出来なくもない。
ただ、1番問題はこいつに大ヒットを生み出せる才能が無いこと。
無いから金を生み出せない。生み出せないから払えない。
文句言わずに才能無いからその世界からお前が退場するのが才能ある後輩の為に1番よい。
こいつこそ転職した方がいいよ
656 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 12:04:40.90 ID:eUPr6y8u0.net
石ダテコー太郎@ISHIDATE_Kotaro 3月17日
（どうも限られた文字数で分かりやすく返信しようとすると
突き放した言い方になってしまうなぁ…
よし、次から文末に「神のご加護を」を付けてみよう）
こいつ寒いな
46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/03/18(土) 03:07:46.94 ID:A0/MUmpj0.net
そもそもこれはこいつの下で働いてた人たちがこいつとケンカ分かれした直後に
けものフレンズで大当たりを出してしまって
自分の監督作品は資金難で円盤が発売中止という状況下で
ツイ民に煽られての発言だからな
みっともなくて擁護などとても出来ないのよ
47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 03:08:54.13 ID:Rc4WMAt70.net
石ダテコー太郎
・父親・祖父が大学教授（祖父はWikipediaがあるレベルの薬学の大物）
・父親の隣家（建ててもらった？）に住み、Sクラスのベンツを共同所有している
・元売れない芸人・TVの放送作家、脚本が縁でアニメ界に転出
・アニメ監督になってから仕事を２回、自分の都合で勝手に降板し、周囲をめちゃくちゃにしたことあり
・そのときの影響で、今をときめくけものフレンズの製作陣と絶交、喧嘩別れ
・その製作陣（ヤオヨロズ）を離れ、自力で製作したアニメ（なりあガールズ）は爆死
以上を踏まえて>>1を読んでみましょう
648 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 07:10:29.20 ID:VevGpGTf0.net
>>46-47
あー、この人は仕事としてやってるんじゃなくて
趣味でやってるんだね
733 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 07:53:48.81 ID:ClI0oeEX0.net
>>46-47
あー、親の金で道楽やってるようなもんか
そりゃ感覚違うわな
757 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 08:03:07.17 ID:fRFi+uA70.net
>>47
経営視点の無い趣味でやってる能無しかよ
861 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 08:42:23.70 ID:7D5aJS+S0.net
>>47の状況で結果>>46か
ノーギャラでもやりたいと思える魅力皆無でわろた
993 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 09:17:06.71 ID:VevGpGTf0.net
報酬に価値や責任を見出してない人は無責任っていう
具体例が>>47に書いてあるあたりが笑える
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 14:05:51.68 ID:Mxw9QRWm0.net
貧乏底辺のアニオタがキレてて草
50 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 14:26:51.24 ID:thsyvq470.net
>>4
なんだ金貰って仕事してたのか
ワタミの配達での下積み自慢に通じるもんがあるな
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 15:13:38.78 ID:u+hXLtEQ0.net
ボランティアでもいいからやらせてくれ！
186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/03/18(土) 15:33:33.20 ID:ppCuy+Tn0.net
>>148
これが真理
まともに働いたことがある奴なら当然の感覚
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