コメント一覧

1. • 1. dks
   • 2017年12月10日 21:08
   • 何を信条とするかは自由ですがね､それを他人に押し付けるのはただの傲慢ですぜ。
     
     
2. • 2. あ
   • 2017年12月10日 21:10
   • ※１
     だよなぁ
     なんでそれが理解出来んのかねぇ
3. • 3. 名無し
   • 2017年12月10日 21:13
   • 産まれた時点で先祖代々脈々と血を繋いで来た結果、
     おびただしい数の犠牲が発生している。
     人の罪を問うなら、今その場で自殺すべき。
4. • 4. 名無し
   • 2017年12月10日 21:19
   • 一個の生命を頂いていることを理解し、糧に感謝する。
     そしたらあとは精一杯生きる。
     
     無益な殺生ではなく糧に意味を持たせ、糧となったものに恥ずかしくないように生きる。
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2017年12月10日 21:20
   • 我々人類は雑食性の生物であって草食動物ではない、という現実を直視するべき
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2017年12月10日 21:21
   • 勝手に光合成でもしてろｗ
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2017年12月10日 21:21
   • すごい独善的なイラストだ
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2017年12月10日 21:21
   • 絶滅危惧種でない限り食っても問題ない
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2017年12月10日 21:23
   • 将来の食糧不足に向けてイナゴみたいな虫食を推進する動きもあるんだけど、
     これはVeganにはどうなのかね
     虫さんにも親がいるんだょとか言うのかな
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:23
    • 肉だ。肉を食え。肉肉肉、肉を食うんだ肉を。
      若いうちはとりあえず肉だ。肉を食っていれば、人間は幸せになれるぜ。
      まあ若造でも老人でも、人生に悩みは尽きないが、しかし美味しい肉を食えばそんな悩みはすべて解決するのさ。
11. • 11. 名無し
    • 2017年12月10日 21:24
    • その家畜を育てる為の穀物を人間の食糧に回せば食糧難も解決するのでは？
      食べられる動物が可哀相とか幼稚な考えではなく、人間の今後の為にビーガンを考えるのはアリなんじゃないかと思う。
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:24
    • >>194「ご…ごべんなざい"…ゆるじでぇぇぃ…」
      
      で、何が間違ってないって？もう一度言ってご覧？
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:28
    • バランス良く食事しないとこういう基地外になっちゃうぞっていう反面教師ですね分かります
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:28
    • 過去数千年数十億人が築いた進化や歴史をたかが数十年生きた程度の若造が文句を言うのかw
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:29
    • くを打ってしまったから誤字がより見分けづらくなったね
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:33
    • そもそも体内には数十億って細菌が増えたり死んだり繰り返してるんですけど細菌達の不都合はどうなるんですかねぇ
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:33
    • 幽霊が見えるとか、この地球上で幽霊が見えない条件の場所なんて1ビットもないよね
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:34
    • ※11
      え、食糧って不足してるの？初耳だわ。
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:36
    • 豆腐と油揚げのお味噌汁でも食ってろ！若布なら足してもいいぞ
      え？酵母菌も要らない？何食うの？
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:37
    • 植物は良くて肉はだめなのか
      同じ細胞で出来てる有機生命体なのに
      宗教じみた寝言は寝て言え
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:38
    • ※11
      飼料用のモノ(例えばデントコーン)は人間には適さない定期
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:39
    • 言っとくけど、俺にもそんなに選択肢なんてないぜ
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:40
    • まぁ自分に近い感情を持った生き物に感情移入するのは正常だし、勝手に信仰してくれる分には問題ない
      
      同じバカでも、「食べ物に感謝！その分立派に生きる！」みたいなのと違って嫌悪感はない
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:42
    • 牛みたいに草食って筋肉には人にはできないし
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:44
    • なぜか挙がらない精進料理定期
      
      答えがあると不都合な人たちなのかなぁ？
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:48
    • ※25
      料理のスキルもなく、知識も無いのでそんなもん常食できるかよアスペ
      だれかがいつでも文句言わずに調理してくれるならいくらでも食ってやるよ
      
      食事は楽しみの一種であると同時にただの日常でもあるんだできないことはやれない
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:50
    • 人間が生存圏を広げる限り、例え人間が家畜動物を食わなくなっても代わりに居場所が無くなるだけだろ
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:50
    • 人間は雑食なんでどこで線を引くかの問題でカニバリズムとかヴィーガニズムとか極端なのはマイノリティでしかないって自覚があれば勝手にしたら？
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:54
    • ※26
      やる気もないし短気だし、やれない理由なんていくらでも挙げられるんだが
      て言うか精進料理は僧侶の日常食だってことも知らない？
      食ってやるって言うのなら仏門に入れば食えるだろ
      
      まあ確かに今時のご時勢なら、お金取られるかも知れないな
      インドに行けば？
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:56
    • 知識もなくヴィーガンやるって、実は肉食ってても食ってないっていいそうw
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:57
    • 人類が「動物を殺して食べるなんて可愛そう」なんてことを考える余裕ができたのは
      動物殺して肉をモリモリ食ってきた先人たちが文明を発達させたおかげなのにね。
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:58
    • ※25
      精進料理が何の答えになるって言うんですかねえ？
      仏教の戒律はあくまで仏門の人間が解脱を目指すための手段に過ぎないんだから、他宗教の人間も含めた大多数の人間を納得させられるようなもんじゃねえよ
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 21:59
    • 信念があるのかもしれんがやってる事は只の偏食だからな
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:01
    • ※32
      え？いや生類を食わない最善を長年研究し尽くした料理なんだから
      少なくともそれは精進料理に近くなると思うよ
      
      ヴィーガニズムの人って普段は何を食べてるの？＞精進料理
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:04
    • ※30
      筋金入りのヴィーガンは命を絶つことになるから種子や根菜も食わないからな
      命を奪うのが可哀想だという理由なら最低でもそれぐらいはやるべき
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:05
    • 完全菜食主義者を風刺する「完全肉食主義者」が食肉の素晴らしさを説くムービー
      ttps://www.youtube.com/watch?v=z0O_VYcsIk8
      
      坊主だって精進料理を修行中だけ食べてて普通に肉も食べる
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:05
    • ※30
      動物を直接的なり間接的なり殺して得られているすべての恩恵の拒絶、を目指すと相当生きにくいというかいっそ日本では無理じゃないかと思う
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:05
    • 食虫植物は草のくせに虫食ってるし、微生物リサイクルで植物も間接的に肉骨食ってるのにな
      生態系の大循環も知らなさそうなんだが
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:05
    • 私はこういう理由で食べません。
      その線引きや正当化のための理論武装は勝手にやってればいい。
      
      でもこういう風にそうでない人を糾弾する論調は、
      反発をうみ逆に糾弾されても文句言えないぞ。
      
      しかも菜食主義者ってそもそも食事形態による線引きの他に、
      その中で更に理由による線引きも別れて細分化が酷いだろ。
      なのにこういう大雑把な事しちゃ、
      他の菜食主義者にとってもいい迷惑だよ。
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:06
    • これって「家畜を神様から与えられた恵みと見ず、一個の命として見る俺ｶｯｺｲｲ」じゃないの？
      日本人が1000年前に通過した地点だよね
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:09
    • ※36
      それは現代の話で、一般的には肉を食ってもいい（かも？）ってなっただけで今でも
      修行を続けている僧は、だからずっと精進料理のみで生きているし
      だから肉を食って酒を飲んでるっておおっぴらに言うと破戒僧、一休禅僧
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:10
    • ※34
      便利ではあるが、目的が違うからまんま適用はできねえよ
      そもそも宗教によってどこまでが価値ある命と認定するかも違うんだからな
43. • 43.
    • 2017年12月10日 22:10
    • 個体差はあるけど、乳牛ってのは子牛が飲む以上に乳が出るようになっているから、絞りきらないとと乳房炎になって最悪死んでしまうんだけど。
      量の多い子は乳牛じゃなくても乳房炎になっちゃうし。
44. • 44.
    • 2017年12月10日 22:11
    • ヴィーガンまでいくと許せるわ
      他は偽善にも程がある
45. • 45. ななし
    • 2017年12月10日 22:11
    • ビーガンの人って動きがなけりゃ命という認識ないんだろうな
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:13
    • ※42
      何食うかの話だろ？何言ってんだこいつ・・・
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:13
    • ※41
      そこまで言い出したら欲望を絶たなきゃならない僧侶が結婚してる時点でおかしいけどな
      伝来する過程で日本仏教はオリジナルから大分変質してるから、日本にいるのはほとんどが破戒僧ってことになる
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:14
    • 解ったから近くに寄るな
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:17
    • ※46
      お前こそ大雑把過ぎる
      精進料理だけ食ってりゃいいなら世界中そうなってるわ
      そんなんで不都合がどうのとか訳分かんねえことほざくな
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:18
    • ※47
      だから日常何食ってるんだろ？＞精進料理
      僧侶たらんとは一体･･･？＞修行
      
      僧侶であろうとするから修行するんだろ？さっきから因果が逆すぎる
      何でそこまでひねくって逆説をするんだよ、って禅問答したいのか
      あ、綺麗に落ちたわ
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:24
    • 精進料理連呼のバカがいるけど動物は殺しちゃダメだけど植物ならどうでもいいって時点で傲慢なことこの上ない
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:25
    • ※50
      何か変だと思ったが、もしかしてお前はここに書き込んでいるのが一人だと思ってるのか？
      あと、ヴィーガンの全員が僧侶のわけないだろ
      禅問答以前にお前の思考は雑だ
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:27
    • ※51
      えっ？ええ･･････植物ならどうでもいいのか、また話が違ってくるな・・・
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:27
    • ※50
      上手いこと言おうと思って逆に滑ってる感が酷い
55. • 55.
    • 2017年12月10日 22:27
    • 結局のところ食うものに困らない環境だからこそ言えるエゴでしかないよな
      明日の食事にもありつけるかどうかって環境で同じ事言えんのかよって話ですわ
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:29
    • ※52
      否定ばっかりで建設的な前向きな発言が見られませんね。スタートに巻き戻してばっかり
57. • 57. な
    • 2017年12月10日 22:29
    • 別にわざわざいじめ殺してなかったら気にせんな
      まあ家畜のシステムってリアルに怖いけど
      
      ※21
      その飼料の代わりに人間の食えるの植えろってことじゃないの？
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:31
    • ワタシが我慢して草食ってるのにお前は肉を食うのか！
      いっしょに苦しめ！草食って苦しめ！
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:32
    • ※57
      それなら飼料用のものと同じ規模では当然、育てられない
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:33
    • ベジタリアン自体に派閥が多過ぎて付き合いきれない。
      魚や卵OKのところもあれば、乳製品も駄目、根菜や種子も駄目って派閥もあるし。
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:35
    • ヴィーガンだとハチミツもだめだもんなぁ。
      肉に関しては栄養もあって味もいいヴィーガンの人も食べられる人工肉がもうできてるぞ。ビルゲイツもすごい投資してる。
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:35
    • ただの好き嫌いに屁理屈で理論武装しただけの代物
      
      俺きゅうり嫌いと言うのを
      栄養素が云々言ってそれっぽく聞こえるようにしただけ
      小学生が良くしてるだろ、中二病の亜種だな
      
      存在がはずかしい馬鹿
      
      農業してみろ、植物が生きていないとか言えないから
      物を一方からしか見てない馬鹿
      
      結論：９割９分以上のヴィーガンに順ずる者はただの馬鹿
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:37
    • キリスト教だっけ、人間が生きてゆく上で避けられない罪を「原罪」って咎めてるのは
      生きてゆくために他の動植物の体を実を「食わなけりゃならない」事実は、人間が
      有史以前からこの世にあらわれてずっとしてきたことだ
      「私はヴィーガンになりました」って言って、買われるはずもないだろう
      仙人になって霞を食って生きてゆけるのか？
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:38
    • ※56
      それこそ答えになっていませんね
      突っ込まれたことにまともに反論できず抽象的な言い回しばっかり
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:41
    • ※64
      そう？結構答えてきたつもりなんだけどな･･･最後は突き放したな、悪かった。
      で、何の話がしたいんだお？(´・ω・｀)らんらん
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:41
    • 菜食主義は健康に良い派と、動物が可哀想派、宗教の教義がそうなってる派が混ざってるから主張がバラバラなんだよな。
      そんなんで肉食を止めさせるなんて無理無理。
67. • 67. 名無し
    • 2017年12月10日 22:42
    • 311はもっともらしいこと言ってるけど間違い
      味や栄養価を考えなければ、家畜に食べさせるトウモロコシなどの飼料をそのまま人類が消費することで肉から得られる分を補って余りある熱量が得られる
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:46
    • ※67
      そんな食料自給率みたいな考え方でいいのか
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:48
    • お通じに良さそう！
70. • 70. 名無し
    • 2017年12月10日 22:48
    • ※68
      思ってないし俺はそもそも菜食主義者でも動物愛護主義者でもないよ
      ただ間違いを間違いと言っただけ
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:48
    • ※65
      お前が答えたのはヴィーガンは普段精進料理を食べているという適当な答えだけじゃん
      全員が食ってるわけないだろとか、仏教徒以外はどうすんだよとか、答えられてないよね？
      ヴィーガニズムの人って普段は何を食べてるの？←植物なら命を奪っても良いのか？っていう皮肉だということに気が付かない時点でちょっとな
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:53
    • ※67
      味や栄養価を考えないという前提を勝手に加えてる時点で、都合よく捻じ曲げていると思うが
      少なくとも栄養は大事
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:53
    • ※70
      腹を下すってオチになりそうだけどな
      カロリー的にはマイナス？
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:56
    • 菜食主義は体に悪いっていうのが今の通説だからなあ
      食事は何事もバランスだよ
      
      動物愛護はカルトだから知らん
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:58
    • ※71
      どんなものを日常食っているのだろう？＞精進料理ではそれらの条件がクリアされている
      と出しただけ。むしろヴィーガンは日常的に何食ってるんだろう？こっちが聞きたい
      サプリ的なものだけなのかな？でもサプリも、成分的にどうなんだろう
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 22:58
    • ※67
      人類に沢山のカオリーが行き渡るだろうなぁ
      んで、貧困国の子だくさんが加速して、地球の人口が100億とかにさ
      何処までも地球を食い荒らす餓鬼人間さ
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:00
    • ※73
      カロリー的には大丈夫だろ
      昔の農奴とかそんな感じだし
      早死にするだろうし、そんなものを主流にしろとか言い出したら頭が沸いてるとしか
78. • 78.
    • 2017年12月10日 23:01
    • 彼等は虚栄心を主食に野菜を食べてるんだよ
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:02
    • ※77
      家畜に与える飼料は生なんだけど
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:07
    • こういう人って食う以外の物はどうなんだろ
      毛皮とかは使わんだろうけど、動物実験しまくったであろう医薬品とかも拒否するんかね
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:09
    • 一生菜食のみで万人が健康に生産性も落とさず菜食によるストレスもなく過ごせるのかね
      
      そうでないならこの手のヴィーガンみたいな連中には、「俺はそれができる選ばれた存在だ」って優越意識があるということ
      
      結局は承認欲求を満たすためのツールでしかない
      下らん
82. • 82. な
    • 2017年12月10日 23:14
    • 人の権利すら守れないくせに動物の権利を守ろうとするな
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:15
    • なんで物事の本質が判らない人が増えたんですかね
      お前が生きてることで、どれだけの動植物コロしてると思ってんだ
      生きるって事はそういう事よ
      
      仏教はそれを業っていうのだ。なので「いだたきます」なんだな
84. • 84. 名無し
    • 2017年12月10日 23:25
    • …人間も動物だからな、
      …食って生きる、他の動物も、草も花も。
      ただそのかわり感謝だけはしっかりする。
      こうやって生き物ってのは回るんだ。
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:29
    • ※63
      いや、キリカスの原罪はリンゴ食べたことやで
      とっておきのリンゴ食べられたからって末代まで祟るとか心の狭い神様よな
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:31
    • ホームセンターあたりに売られてる植物の肥料でも動物由来のモノが結構混ざってる。
      化学肥料ならいいかと思いきや、これも動物への経口摂取による致死量の試験が為されている。
      なら肥溜めの肥料は？動物由来の肥料そのものじゃないか？
      暖をとる際に着る服。その綿さえ肥料無しには服を作るまでの量を採れない。
      しかもどこの国で作られたかも分かりはしない。どんな肥料かさえも。
      石油製品ならどうだ？アレは古代の動植物の死骸から出来たものだ。
      
      無知ほど自分の思うように生きている、と身につまされるよ。
      こうやって考える頭がないんだから。
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:39
    • コメント欄が感情的すぎる
      知り合いに何人かベジタリアンがいるけど自分の主義を押し付けられた事はないよ
      押し付けてくる一部の人が目立つってのはあると思うけど
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:42
    • ベジタリアンとかヴィーガンが、植物だって生きてるだろって反論を下らない屁理屈だって言ってるけど、
      そもそも連中の言い出した、命を殺して食べたくないから肉食をやめるって理屈自体が非論理的で馬鹿げてるんだから、
      その矛盾をついてるだけなのになｗ
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:43
    • ※86
      
      ＞肥料でも動物由来のモノが結構混ざってる
      
      使わないやり方を模索できるのでセーフ
      
      ＞肥溜めの肥料
      
      動物から搾取してるわけじゃないのでセーフ
      
      ＞古代の動植物の死骸
      
      人間の責による死ではないので有効活用するのはセーフ
      
      簡単に言い訳されちゃうようでは君もだめだな
      もっと考えよう
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:45
    • ぜひダルシムに教えを乞うべき
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:46
    • 宗教とかでもそうなんだが、とりあえず肉食してるやつを攻撃する前に自分達の派閥をまとめてみろよ
      あんなに色々派閥があるって事は、自分たち自身の主義主張が固まってないってことだろ
      仲間を攻撃すると都合が悪いからって他者を攻撃して悦に入るなんて馬鹿にしかみえない
92. • 92. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:47
    • ※89
      だから豆腐と油揚げのお味噌汁を食えばいいんだよ
93. • 93. 名無しのコピペ
    • 2017年12月10日 23:59
    • ※91
      ほんそれ
      食事なんて法に触れない限りは好きな物を好きなように食えばいい
      
94. • 94. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:01
    • 草だけしか食わないってなら別に好きにしろ
      ただし肉食ってる俺には構うなよ
95. • 95. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:01
    • ソーラーパネルみたいなもので、生産コストを考えるとメリットがなくなるどころかマイナス、生産時廃棄時に環境破壊みたいな
      
96. • 96. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:04
    • 他の動物がかわいそうっつーのが根底にあるならアフリカにわんさかいる同じ種族の動物はどう思ってんのかな、あっちは肉食うななんて気にしてたら生きていけねー環境だろうけど発展途上国の人間は死ねと？
97. • 97. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:12
    • パンごはん麺類チョイス帯
      レッツエンジョイ炭水化物
98. • 98. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:14
    • ヴィーガンの一番の敵は、肉食ではなくて馬鹿な身内。
99. • 99. 名無しのコピペ
    • 2017年12月11日 00:23
    • ビーガンって確か精神異常を来すとか云々、あと短命とかな
      海外の有名女優だか著名人だか忘れたが結局は肉食になったとかってニュースを見たような？
100. • 100. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 00:34
     • 光合成も出来ないカス
101. • 101. あ
     • 2017年12月11日 00:44
     • 肉食わないのは構わないけどその考えを人に押し付けるのはやめろよ
       それ言ったらライオンが草食動物食うのもだめだし
102. • 102. あ
     • 2017年12月11日 00:46
     • 光合成って....光も生きてるかもしれないだろ！
103. • 103. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 00:55
     • とりあえず、同族の他人ですら尊重できない人が、動物の命が〜とか言っても説得力薄いわ
       相手を説得したいなら、相手を批判するのではなく、相手の立場に立った利益を示せないと説得できん、悪人に仕立て上げるとか説得する気すら感じられない
       数字上は、肉食うために飼料用作物育ててる農地で人が直接食う作物を作れば、栄養失調で苦しんでる人の分すら作れるって話は聞いたな
104. • 104. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:00
     • とりあえず、一狩りやろうぜ！
105. • 105. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:03
     • そもそも自前で用意してないしな
       畑で植えてそれ食ってるのなら誰にも文句言われないと思う
106. • 106. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:10
     • そもそも家畜は人間が人間の目的のために生産してるものであって、
       食肉を否定することはそのために生まれた家畜の存在の否定でもあるんだけど
       動物が、子牛が可哀想って言うけど、畜産業がなければそもそもそいつら生まれてないからね
107. • 107. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:14
     • 捕鯨して油だけとって残り全部捨てていたような連中の考えかたって、
       極端から極端だな
108. • 108.
     • 2017年12月11日 01:15
     • ガチャガチャうるせえ
109. • 109.
     • 2017年12月11日 01:16
     • 僕、牛のハンバーグ大好き！
110. • 110. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:24
     • 豆腐ステーキ、豆腐ハンバーグ、揚げだし豆腐が食えるな
       
       ただし、ソースの類は付かない
111. • 111. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:40
     • 不思議ネットで自称ヴィーガンの質疑応答を取り上げてたね。
       感情論にならないよう気をつけてたようだけど
       どうにも趣味の範囲にしか思えなかったし
       否定するほどではないが一般化は無理そうだな。
       
       
112. • 112. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:48
     • 日本人は「万物全てに心が宿る」と教えられて生きて来たから、
       生きる事がどれだけ罪深いか知った上で生きて居る。
       
       そうでない人の中に、「人は誰も傷つけずに生きていける」と言う
       甘くて優しい間違いに浸れる人が居る。
113. • 113. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 01:55
     • 生き物を殺したくないんならマニ教徒にでもなれば？
       まぁあの思想の行き着く先は人類絶滅だけど
114. • 114. 名無し
     • 2017年12月11日 02:12
     • 牛のおっぱいが駄目なら人のうんちも食べちゃイカンのでしょうか
115. • 115. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 02:41
     • ※105
       これ
       トマト一個すらまともに育てて収穫したことなさそう
       せめて10坪でいいから畑耕して一年自分が食うぐらいの野菜作ってみたらいい
       その程度の行動もできん偽善者
       
       そんでアブラムシ1匹でも殺すなよ？アホウどもが
116. • 116. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 03:09
     • ※43
       おそらくチーズの行は、
       「子牛が飲むはずのミルクを人間が奪ってる！」って話じゃなく
       子牛の胃から取るレンネットの事を言ってるんだと思うぞ
       まあ、イマドキそんな伝統的な方法で作ってるところがどれだけあるか知らんが。
117. • 117. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 03:35
     • 俺は動物が好きだから菜食主義者なんじゃない。
       植物が憎いから菜食主義者なんだ。
118. • 118. 名無し
     • 2017年12月11日 03:42
     • 厳格なベジタリアンとかヴィーガンって野菜の育成環境とかは大丈夫なの？
       肥料とか薬剤とか色々あるけど…
119. • 119. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 06:38
     • 人間が肉食わずに植物食に完全移行したら
       結局牛とか豚とか絶滅するけどそれはいいんか
120. • 120. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 06:38
     • 早く死のうって思考には行き着かないのかねえｗ
121. • 121. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 06:43
     • まぁ本当のヴィーガンっていうのは殆ど食べられなくなるからキツいよ。本当に実践出来てる人中々居ないと思う。
       自分はラクトオボベジタリアン、っていう卵とかは食べるっていう思想だけど、そもそもベジタリアンに種類がある時点で始める前はなんだかなぁって思ったよね。
       衣食住、これだけは価値観の違いが凄く出るものだから、日本でヴィーガンは恐らくこれからも流行るってことはないんじゃないかな。
122. • 122. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 06:58
     • 母親に負担を与えるから母乳は要らねえ！とかパンクな赤ちゃんだな
123. • 123. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 08:01
     • 人間だっていつか土に返って食物連鎖の中に帰っていく
       地球における動物性蛋白質の循環を自分のところで断ち切りたいという発想にしか見えない
       紛うことなき地球環境への敵
124. • 124. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 08:22
     • フルータリアンだけは認めるわ
       矛盾がないからね
125. • 125.
     • 2017年12月11日 08:34
     • 植物だって動植物の遺骸を微生物が分解してそれを養分にしてるんだからなあ。
       本気で生態系から自分を切り離してヴィーガンとやらをやりたいなら自分のウンコだけ食ってろという話。
126. • 126. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 08:44
     • こういう思想を撒き散らすのは大抵、大昔に海賊行為と侵略、虐殺、搾取を繰り返していた民族の子孫であり、現在進行形で発展途上国を搾取している白人達なんだよね。
       昔っから奴らはエゴイストなのさ。目の前の家畜や鯨を見て、かわいそう!救わなきゃ!と自分達のやってきたことは棚に上げて感情で動いているから説得力もくそもない。
127. • 127. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 08:51
     • 長年動物性タンパク質を取らないと体調崩すよ。
       必須アミノ酸は体内で作れないから。
       菜食主義者だったガチの仏教僧が、体調崩したので悩んだ末に玉子を食い始めたら、すごく体調がよくなったという話を聞いた事がある。
       肉はともかく乳製品か玉子ぐらいは食わないとたぶん寿命が縮む。
       早死にしてもいい人は他人を巻き込まない範囲でご自由に。
128. • 128. 　
     • 2017年12月11日 09:11
     • 肉の需要がなければ、家畜は住みかを失って
       害獣扱いで殺処分されるだけなんだよな。
       牛が神聖視されてるインドとかでも
       畑を荒らす牛はこっそり殺されてるよ。
       この手の連中がうるさいのって、
       頭のどこかしらで肉食わない見返りを
       求めてるからだよ。
       手前勝手に肉食ってないだけなのにな。
129. • 129. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 09:28
     • マジでチーズとか明確に命を奪わないものまで否定してて謎
       ただの動物アレルギーでは
130. • 130. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 09:45
     • ヴィーガンの人たちってどういう所に住んでるんだろ
       
       野菜を栽培するために農地を作れば当然動物たちの住処を奪うことになるし
       実際、人口が増加することによってそれは問題になってる
       
       まさか都市部に住んでたりしないよな？
       仙人みたいに山奥の洞窟とかで生活してるんだよな？
131. • 131. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 10:13
     • 大工や農家も仕事するためのエネルギー源として動物を食べているわけだが、まさかその動物の犠牲によって作られた家に済んでその動物の犠牲によって作られた野菜を食べてたりはしないよな？ ヴィーガン。
132. • 132. 名無し
     • 2017年12月11日 10:14
     • 少食で生きて行くのが1番世界に優しい
133. • 133. あ
     • 2017年12月11日 10:44
     • ワイの経験則でいうと
       無政府主義をうたう集団ほど独裁的で
       平和主義をうたう人程暴力的なんだよね
       
       偏った思想を持ってる時点で
       人間としての理性のバランスも崩壊してるんじゃないかと思うわ
134. • 134.
     • 2017年12月11日 10:48
     • ひっそりやってる分には何とも思わないけど押し付けがましい奴は綺麗事ばかり言わないで欲しい。
       地球生命体である以上何かしらの命を頂いて生きてるわけで、自分の都合の良い線引きで定めた自己満我慢大会に他人を巻き込むな。
       自然を愛してるくせに人とはレスバする攻撃性ダブスタの既視感よw
       さっさとソロ入滅するかアストラル体にでもなっとけアホ。
135. • 135. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 11:08
     • いい訳ばっかりするよなヴィーガンって
136. • 136. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 11:11
     • ※９
       虫食の本命はハエの幼虫だよ！
137. • 137. あ
     • 2017年12月11日 11:51
     • だから昔から糧となった命に対して「いただきます」なんだよ
       そういう文化すら全否定してることになるんだよなコイツラ
       まぁ最近はただの肉として売られてるからそういう気持ちが薄くなってきているのもあるが、それは食育の問題であって肉食うなはただのエゴだわな
138. • 138. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 12:07
     • ※123
       あいつら種をゴミ箱に捨ててるぞ
139. • 139. ※138
     • 2017年12月11日 12:08
     • ミスった
       ※123→※124
140. • 140. あ
     • 2017年12月11日 12:14
     • 菜食主義に対しての「植物だって生き物だろ！」って反論はすごく頭が悪そう
141. • 141. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 12:35
     • ※140
       ※88
142. • 142. あ
     • 2017年12月11日 14:10
     • 菜食主義カルトって何で他人に押し付けんだろな押し付けるから争いになるのに自分は自分、他人は他人って出来ないから嫌われんだよな
143. • 143. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 14:11
     • これって家畜になっている種を絶滅させようという限定主義者でしょ。
       家畜が種として野生化できると思っているのなら大間違い
       繁殖自体人間の手があるからこそ。
144. • 144. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 15:53
     • ライオンに同じこと言ってこい
145. • 145. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 15:54
     • コスパを考えて飼料を生で食う人たちですか･･･
       凄く、特殊な趣味人ですねぇ･･･
146. • 146. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 16:03
     • 知り合いにいるが、肌が土気色で、こっそりカップ麺貪り食ってて、それでもガリガリで、
       妙にニコヤカという、あまり近づきたくない奴だったな。
147. • 147. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 16:07
     • ベジタリアンなんて飽食の現代だからこそかかる精神病の一種だろ
       毎日食っていくのがやっと、食える物を選んでる余地なんて無いって時にも同じこと言えるなら立派だが
       その状況になってまで続けられるやつがどれだけ居ることやら
       
       大体こういうことやってる奴は先進国に居て山ほどの選択肢があり、その上野菜や果物が手軽に手に入れられる温い環境にいるから言えてるだけ
148. • 148. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 16:25
     • 俺の懐事情によると、野菜は高級品だわ･･･
       高い金出してベジタリアンになるって、その過程でそれだけのコストを産むのにどれだけの人の手が掛かっていて、その誰も彼もが拝金主義じゃなく、
       ベジタリアンのための、ベジタリアンに供給するための、野菜を、生産しているんですかね･･･
       そこまで行かないと環境コスト的に、ベジタリアンってベジタリアンの身上と相反する経済的な
       ただの圧力ですね。
       王様になって小国を完全に管理でもしないと、ベジタリアンの身上を支える生産者にとってはただのコストのかかるわがままな客、のそのオーダーに答える生産活動をするでしょう。
       合理的にね。
149. • 149. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 16:40
     • ヴィーガンが食う野菜の生産コストを、生産者は払っているのだけれども
       生産者が払う環境コストに際限なくヴィーガンの望む条件にふさわしいだけ、金払ってるの？
       金を出さない口だけの人に、いや、むしろヴィーガンの欲求するところってどこまで？
150. • 150. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 17:50
     • 要求するだけなのは簡単だが、供給するコストを考えた上で
       そのコストを払う覚悟の上で要求している話なのですかね･･･
       自前で畑でも耕して、肥料などを使って時間も使って、生み出したほうがヴィーガンの目的に合うんじゃないでしょうか
       何で手間を惜しむの？手間を他人に、押し付けてその上に胡坐をかくの？
151. • 151. 匿名
     • 2017年12月11日 18:30
     • 自分も含め周りがヴィーガンだけど他人に勧めることなんて一切しないけどなぁ。ネットでよく見るけど、現実社会にそんなに押し付けがましいヴィーガンっておるか？
152. • 152. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 19:11
     • ※151
       自給自足自足の生活を送ってない限り、他人にあつかましいのがヴィーガンだろ
153. • 153. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 20:18
     • ヴィーガンが擁護している動物たちは食肉を取るために生み出されているわけでな。
154. • 154. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 21:05
     • 宗教だから他人に押しつけないのなら勝手にすれば良い
       
155. • 155. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 21:58
     • で、普段は何食べてるの？
156. • 156. 名無しのコピペ
     • 2017年12月11日 22:37
     • ※153
       野菜もな。育てられている
157. • 157. 匿名
     • 2017年12月12日 00:29
     • ※152一応、現金収入もあるけど生活自体は自給自足だからオレは許されるかな？(笑)大病患ったりしたらわからないけど当分は自給自足だな。
158. • 158. 名無しのコピペ
     • 2017年12月12日 00:39
     • 自分の中で完結していて、他人のすることに手出し口出ししないならなんでもいいや。
       
159. • 159. 名無しのコピペ
     • 2017年12月12日 01:41
     • 最後のはまちがいやで大豆など代替はある。緑虫が植物ならこれも代替物
160. • 160. 名無しのコピペ
     • 2017年12月12日 03:21
     • ※159
       動物性たんぱく質の必須アミノ酸が足りない
       動物性だぞ、緑虫まで拡大していいのか？
161. • 161.
     • 2017年12月12日 06:00
     • 偽善者くたばれ
162. • 162. 名無しのコピペ
     • 2017年12月12日 09:27
     • 食育ってのは改めて考えるべきだと思う
       大量生産大量廃棄、いただきますが形骸化するような命と食がかけ離れつつある効率化社会
       ヴィーガンに陥る人が出てくるほど、歪んでるんじゃないかと思わなくもない
163. • 163. 名無しのコピペ
     • 2017年12月12日 17:33
     • 全人類ヴィーガンになったら草食動物全滅するぞ
       草食動物が食べる分を確保しつつ人間が完全菜食になるなら、現状の地球の面積じゃ足りないし、そもそも人間が食べる野菜を育てるためにだって草食動物は殺されてるぞ。
       
       豚や牛を殺した後に食べるのか、猪や鹿を殺した後に捨てるのかしか違いはない、ヴィーガンは夢ばっか見てないで現実を見ろ
164. • 164. 名無しのコピペ
     • 2017年12月13日 00:44
     • ヴィーガンて豊かな国の都会で生まれ育って、自我と承認欲求ばかり肥大化させてきた人達ってイメージ
       野生動物や虫に苦心して育てた作物を食い荒らされたり、危害を加えられそうになったりした経験がないんだろうな
165. • 165. 名無し
     • 2017年12月13日 13:06
     • 今年の夏から嫁が雑穀料理に目覚めて、家で肉、魚、卵が姿を消した(牛乳は元々飲んでない)
       お陰さまで体重は減って屁の臭いもマシになってきた。
       最初は肉食いたくなって内緒で食ってたりしたけど、今ではそれほど食いたいとも思わなくなった。
       雑穀ご飯、みそ汁、漬物があればそれで十分。
166. • 166. 名無しのコピペ
     • 2017年12月13日 14:26
     • ※165
       納豆が抜けているぞ
       最強の菌である納豆菌によって酵素分解されたへが出せるぞw
167. • 167. 名無しのコピペ
     • 2017年12月13日 17:31
     • どうしても宗教的な意味合いを感じてしまうので抵抗感がある
       あれは食べてはいけない、これは食べていい、そんな選別をすること自体が
       「傲慢」で「不遜」ではないのかしら
       人間は特別な生き物ではない、しょせん自然に生かされてるだけの
       哀れでちっぽけな種族にすぎないんだよ
168. • 168. 名無しのコピペ
     • 2017年12月13日 18:41
     • 例えば毒食った先に苦しんで、何の後遺症も残らず回復するだろ
       「神に生かされたんだ」と言うか「神の試練に耐え抜いたんだ」とか
       「神はこの試練の先に、われに何か給えたもうたのだろうか、それを武器に今後生きて生きたい」
       
       ちなみにこんかい神の変換がスタンダードでkamiだった
       うん。kamiは俺のみにふりかかったんだね。かみさまへるぷ1
169. • 169. 名無しのコピペ
     • 2017年12月13日 18:50
     • 自然にある毒を食ったことによる弊害なら、
       神様の意思が見えているなら食わないよね、そもそも。
       ヴィーガンは毒を避けて、動物性たんぱく質を必須アミノ酸すら避けて、
       何やっているんだろ？を続ければいいと思うよ
       人に必須アミノ酸を除いたその研究結果は、どんなもんなんだろうね？
170. • 170. 名無し
     • 2017年12月19日 01:23
     • そういう人は食べなければ良いんだよ
       俺は食べるけどね
171. • 171. 名無しのコピペ
     • 2020年05月18日 23:22
     • ビーガンはただの情弱のアホだからな

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