1 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:04:02.82 ID:CAP_USER9
29日放送のテレビ朝日系の朝の情報番組「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)でサッカーロシアW杯でポーランドに0―1で敗れながら、決勝トーナメント(T)進出を決めた日本代表について特集した。

 日本は今大会で初めてフェアプレーポイント(FP)の差でセネガルを上回ってH組2位となり、2大会ぶり3度目の決勝T進出を決めた。

 この試合で西野監督が後半にボール回しを指示し時間稼ぎした采配を巡り、番組では激論となった。

コメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏(55)は「結果はいいんだけど、それって今回の結果だけの話なんじゃないのかなって思う。どんな時でも消極的なことはしないで、常に勝ちにいってどんどん日本は強くなって、最終的に優勝しましたっていうストーリーを見たいもん」と持論を展開した。

 この意見にMCの羽鳥慎一アナウンサー(47)が「最後10分ガンガン攻めて負けたらどうします」と聞かれると「しょうがない」と断言した。

これに対し、タレントの長嶋一茂(52)が「いや、しょうがなくない。この戦術で勝てた(=決勝T進出)んだから、オレは、それしょうがないとは言わない。それは無謀な采配だと思う」と猛反論。

すると玉川氏は「それは無謀ではないよ。無謀っていうのは、そんなことをやったら益もないことを蛮勇としてやること。じゃないもん、これは勝ちにいけるもん。君たちはまだ点取れるんだって」と再反論。

一茂は「オレが言っている無謀ってそういうことじゃなくて。攻撃は最大の防御という言葉もあるけど、攻撃している時に弱点ってできるわけです。完璧に守りに入ったら、そのリスクヘッジはできるわけ。だから後半の10分っていうのはそういう戦略的に変えたっていうことですよ」と主張した。

 さらに一茂は決勝Tに進んだ意義を強調。「1試合でもやると日本サッカーの底上げに絶対になるから。無謀っていうのは確かに違うかもしれないけど、弱点を見せてないということ。付け入る隙を与えてない」と主張を曲げなかった。

スポーツ報知 6/29(金) 9:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000091-sph-ent


2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 12:04:56.34 ID:4Rlj3pld0
結果よりも体裁!


6 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:05:25.57 ID:n01vnXiO0
玉川ごときがなぜ勝ちにいけるという判断を下せるのかw


5 名前:名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2018/06/29(金) 12:05:09.64 ID:6udnoDcb0
玉川の勝ちにいけるとかいう感想なんてどうでもいいんだよ
そんなアホな意見に4年に1回の大会の運命を任せられるかよ


4 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:05:05.11 ID:qOe61uIK0
全敗確実とかいってたニワカに限ってキャンキャン騒ぐw


92 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:19:55.44 ID:DfLge8r00
>>4
ホントそれ。あんだけ勝たなきゃ意味ねぇって言ってた奴らが今度はこれをクソ采配だの、点取って自力じゃないと世界から叩かれるとか。もうアホかと。結局そういう奴らってぬるいんだよね。
テレビのコメンテーターみてみ?ガンガン攻めて点取って勝って欲しかったとかぬるいこと言ってるから。


572 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 13:44:40.40 ID:dXALJ+5X0
ルール上問題なければいいのか?
こんなみっともない試合が横行してたらルール変わるだろ


577 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 13:45:50.01 ID:4sQ7kBAd0
>>572
みっともないとか情けないとか言ってんのは、昭和の老害脳な奴だけだから


582 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 13:48:20.16 ID:oCN75tUL0
>>572
他会場の結果考えてボール回すことは珍しくない


614 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 14:02:40.65 ID:XZ4QqOZJ0
>>572
実際ある。
1982年のスペインワールドカップの西ドイツとオーストリアの試合で、西ドイツ、オーストリア、アルジェリアが勝ち点で並んで、オーストリアの2点差以内の敗北で両チームともトーナメント進出が決まることがあった。
もうアルジェリアの試合は前日にすんでいて結果を知っていた両国は試合開始すぐに西ドイツが1点を入れると、残りのほとんどの時間をボール回しで消化して両チームともトーナメントに進出した。
この後から、リーグ戦最終試合は同時刻に行われるようになった。


585 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 13:48:48.94 ID:tFaiDFuYO
>>572
ルール変わったらそれに応じて戦えば良いだけ
昨日の時点ではそういうルールがあったから利用した、それだけの話だろ
審判買収したり不正をして勝ち上がったどっかの国と一緒にしないで欲しいね
面白いのはW杯史上最大の不正をやらかした国の人間が一番日本を叩いてるっていうw


302 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:47:55.62 ID:b1f/nYTM0
なぜポーランドは最後攻めなかったの?


308 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:48:26.68 ID:dvs9nA5S0
>>302
勝ちたかった


329 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:51:31.70 ID:9NQsrZQK0
>>302
ポーランドですら攻めると失点の可能性が高くなると思ってた
日本が攻めるの躊躇するのも当然、ましてあのメンツで


330 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 12:51:32.58 ID:VIILUuBw0
>>302
ポーランド側も、闇雲に攻め込んでカウンターからの失点が怖かった
勝利を持ち帰るのが大前提だから、日本が攻めてこなければ自ら行く旨みが無い


16 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 12:06:41.42 ID:GK/stUdY0
ポーランドがあと1点でもいれてきたら日本は得失点で敗退で、その時めちゃくちゃ叩いていたことだろう。
「なんでボールまわさなかったんだ」って。
ブラジルでもあの状況(ブラジルが10人になるなどして相手のほうが強くて、相手が攻勢になっていて、
負けてはいるがもう1失点でもすれば敗退する状況)なら同じことしていたよ
負けてもフェアプレーで進出できるってことは、
それまでにちゃんとやってきて、最後パス回ししていても勝てる状態を作ってきたからこそできること。
ルール内で完全にリスクをコントロールしたのだから汚い手でも何でもない。胸張ればいいぜ。

そりゃ一位通過の方がいいけど、
2位通過のリスク何て、決勝Tに進めなくなるリスクと比較したら全然たいしたことないこと。
6人代えてだしたのも勝ち抜いた後を考えてスタメンのスタミナ回復のためなのだから。
それもすべてリスクとリターンを考慮したまで。もしここで選手交代しないままやっていたらボロボロになって勝ち抜く意味が消える。


8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 12:06:12.23 ID:iMeI+JWf0
一茂が正しい
玉川、一茂に論破されんなよ
廃業レベルの失態だぞ


154 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:28:53.04 ID:PrLQI7hH0
>>8
同感や。
一茂にサッカーの件で主張が合うとは思わなかったが。


394 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 13:02:02.27 ID:TVPuULjA0
>>8
ほんとな、一茂嫌いだけど、こればっかりは一茂が正しい。
あの局面で弱小日本軍が攻めにいくなんて無謀以外のなにものでもない。


413 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 13:05:31.66 ID:Cw14RR0R0
>>8
勝負の世界に居ただけあってさすがにまともな事言うわ
しょうがないだの玉砕しろだのなんてなしょせん安全な場所にいる外野の無責任な暴言


526 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 13:34:36.98 ID:XZ4QqOZJ0
>>8
俺も見てたが、スポーツを知っている一茂と松木、特に一茂に論破されてど素人の玉川がファビョっているようにしか見えなかったな。
前時代的な精神論とか玉砕精神ではなく、決勝トーナメントに進出するためにどうするかということを、論理的思考とは正反対のはずの一茂と松木が語っているのが面白かった。


580 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 13:47:25.24 ID:OtXtHXqT0
>>526
野球脳では数字が全てだから西野采配は一番合理的なんでしょサッカー的に考えたら最悪だけどね


614 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 14:02:40.65 ID:XZ4QqOZJ0
>>580
ただ、あそこで「スポーツ脳」のはずの松木と一茂が合理的に冷静に語っているのに対して、文人枠で「論理的」思考をするはずの玉川が精神論を語って、しまいには感情的になっているのが面白かったね。
自分は賛否両論どっちもあっていいと思うが、の番組を見た人間からからすると一茂と松木の言い分の方がはるかに納得できた。


618 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 14:07:34.41 ID:nAsB22jw0
>>614
理想主義者って、そんな感じやで
だから人にものを教えるときに暴力や暴言言う
やたらと二面性がある


13 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 12:06:27.56 ID:ESzDthNE0
一茂、ここまでは良かったんだが、
その後に「次は午前3時に試合開始だから会社はみんなお休みにしましょう」と言い出した


102 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 12:22:01.30 ID:lJaMIjvu0
>>13
バランス感覚のある男だ。一茂さんはご自身のポジションがわかってるw





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