ヴィーガンはこれでも食ってろ : 2chコピペ保存道場

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ある日突然ダンナが手裏剣マニアになった

ヴィーガンはこれでも食ってろ

810 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 21:04:13.08 ID:qRvM8PeA0.net
これでも食ってろ

811 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 21:17:33.54 ID:D5Fp230H0.net
>>810
よくやった！！拍手

812 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 21:26:21.76 ID:tUxLya+c0.net
ビーガン嫌われてるなぁ
身の回りにいたら私もイヤだがｗ

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2018年10月20日15:05
ジョーク
コメント( 214 )

付き合い初めて半年の彼女がいるんだが・・・＜ PageTop ＞沖縄の方はほんと舐めてかからない方がいいですよ中国を

コメント一覧

- 1. dks
- 2018年10月20日 15:09
- 人間が生き物の1種だと分かってない奴らだけを集めて孤島に隔離したい。
  
  フェミニストもヴィーガンもそうだけど､生き物の本能を拒否するのは異常だし､それを普通に生きてる他人に押し付けるのは言語道断だわ。

- 2. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:18
- ベイガンかあ　何食おうと人の自由だしな。ブラックジョークなんだろうけど・・・。つまんねえな

- 3. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:18
- 知り合いで自称ヴィーガン居るわ～
  車にステッカー貼りまくってやたらヴィーガンアッピルするのと
  宗教かってくらい他人にも崇高な理念とやらを押し付ける
  お前子供の頃から肉嫌いだったやん、ただの好き嫌いってはっきり言えやw

- 4. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:19
- わあ、とってもおいしそうなアイス(氷)……

- 5. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:19
- 人に押しつけなきゃ別にどんな思想もっててもいいんだが

- 6. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:22
- ヴィーガンってえらく攻撃的だもんな
  多分、思想そのものがすごくストレスの溜まるものなんだろう
  周りにとっては迷惑なことこの上ない

- 7. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:28
- うちはうち、よそはよそ！

- 8. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:30
- まぁかき氷くらいなら食えるでしょ
  アイス「クリーム」屋にあるとも限らんけど

- 9. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:33
- レストラン襲撃したりしてりゃまあこうなるわな

- 10. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:34
- ヴィーガン向けスイーツみたいに新しい文化の発展や
  何処の国でもローコストで運用出来る野菜工場の研究とか良い方向に向かってくれれば良いのに
  バカがこういうのに手を出すと大抵手っ取り早くて頭も大して使わない割には注目されやすい暴力的手段に流れるのが問題だよな

- 11. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:35
- ヴィーガンってアイス屋にもケチつけてんのか

- 12. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:37
- 将来必ず起きる食糧難を危惧しての思想やぞ
  超裕福層働かずに自給自足できるようにAIやロボット開発を急いでいる、のんきなバカ共は餓える死ぬだけ

- 13. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:40
- まあヴィーガン向けのアイスって少し頭捻ればできるだろ・・・　公にしないけど考えたら幾つかできたな頭の中で　料理しない奴には無理だろうけど。ただアイスクリーム専門店でって考えたら
  ひやかしでしかないのかもな。何食おうと自由　押し付けるのもよくないし馬鹿にするのも良くない。

- 14.
- 2018年10月20日 15:43
- やってる事が糞だから叩かれるんだよ
  とっとと隔離されてろ

- 15. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:44
- ヴィーガン向けアイスを作るってことは、その店にヴィーガンが来て普通のアイスを食ってる連中に嫌がらせをするってことやで？
  店側は損しかせんわｗ

- 16. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:44
- ※10
  ※13
  当然そういうのを売ってる店だって有るだろ。
  ヴィーガン過激派は「私達に配慮しない店は潰れろ！！」って襲撃するからこういう対応をされるんだよ。

- 17. 　
- 2018年10月20日 15:47
- ※13
  前半の文必要なくて草
  中学生二年生かな？

- 18.
- 2018年10月20日 15:48
- 火星人かな

- 19.
- 2018年10月20日 15:50
- ヴィーガンは野生に還れ

- 20. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:51
- 冗談抜きで水以外に何出したら文句言わねーのよあいつら

- 21. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:52
- ※20
  空気でも出しとけ

- 22. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 15:57
- ※11
  動物由来のものを全て採らない･使わないからな
  バニラアイスを例にすると、卵(卵黄)と牛乳、生クリームが動物由来だし
  
  豆乳とかココナッツミルクとかライスミルクとかを
  牛乳の代わりにして作ったヘルシーなアイスを扱う店もあるけど
  普通のお店にもそういうのをだけ売れ、卵や牛乳を使うなと突撃してくからねぇ

- 23. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:03
- もう霞でも出しとけよ

- 24. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:09
- イスラム教徒が豚肉を扱う店を襲撃した話は聞かないから
  ヴィーガンはイスラム教徒より過激

- 25. 暇つぶしの名無しさん
- 2018年10月20日 16:12
- 面白いね

- 26. 名無しのあらまめさん
- 2018年10月20日 16:13
- 古事記のオオゲツヒメは人にスサノオに、大切なことを教えてくれている。

- 27. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:14
- 煙草や酒と一緒で肉食も段階的に制限していくべきとは思うけどね
  食べる楽しみの為に生き物の命を奪うって発想がおかしい
  
  実際に毛皮とかレザー製品なんかは使うことが格好悪いって考え方がもう定着してきてるしな

- 28. 　
- 2018年10月20日 16:18
- かわいそうだから食べないって気持ちは理解できる
  それを他人に要求するときの理由付けが稚拙すぎる

- 29. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:19
- ※17　うるせえよ　低能ゴミ虫

- 30. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:22
- 曹洞宗に出家して精進料理でも食べてたら良いのに

- 31. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:23
- ※17 てめえの文章どころか存在自体いらねえだろｗｗｗ　糞ゴミ虫　地面にはいつくばってろカス

- 32. 　
- 2018年10月20日 16:24
- ※27
  考えが浅いわ
  楽しむための殺しを否定したいんだろ？
  お前が今、インターネットしてる機械は楽しむための物だし沢山の命を犠牲にして動いてるぞ

- 33. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:24
- あいつら乳や卵でさえ動物からの搾取だって言って拒否するからな、かなり面倒臭いぞ
  
  脳内アイスクリームのレシピぜひ聞いてみたいわ

- 34. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:25
- ※17
  中二どころか小学生にも劣る知能の持ち主だったみたいだぞｗ

- 35. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:27
- ※34 虫以下の糞ゴミだまってろｗｗｗ　くちくせえぞ　糞虫だけに虫歯だらけみたいだな

- 36. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:28
- ※34 スマン間違えたｗ

- 37.
- 2018年10月20日 16:29
- ※27みたいな浅い考えのバカが攻撃的なバカにクラスチェンジする

- 38. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:30
- ※33
  ヴィーガンなんて突き詰めるとアル中か薬中にしかならんだろうしねえ
  抑圧された食欲のはけ口がどこに向かうか考えるとロクでもないと思うよ

- 39. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:32
- これも嫌煙厨みたいになってきたな

- 40. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:33
- ヴィーガンなんて観たことねえな　観た事無い奴らに対して怒ってる奴って誰からも相手にされないような雑魚何だろうなって事話わかる　周りに居るか？

- 41.
- 2018年10月20日 16:40
- 生き物の命を大切にと肉屋を襲撃する馬鹿共が
  殺虫殺鼠剤反対！と製薬会社や販売店を襲撃したとか聞いたことがないんだけど？
  結局の所ヴィーガンなんて博愛主義じゃなく単なる偏食の正当化なだけじゃねえか

- 42. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:41
- SFCでギャイボンと組んで復活したんだよな

- 43. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:49
- ※40
  お前の周りって壁だけじゃんw

- 44. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:53
- ヴィーガンって他人に押し付けまくるからすげー嫌われてるなｗ

- 45. あ
- 2018年10月20日 16:54
- 災害時に非常食食わずに雑草むしって食ってたら認めるわ

- 46. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:55
- ※43 雑魚センサー反応！！　糞雑魚

- 47. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:57
- 歩くたびにアリやダンゴムシ殺してるのはOKなのかね
  「肉食わなくても生きていける」が通るなら「外を歩かなくても生きていける」よね？
  薬の開発のための動物実験は？
  野菜に使ってる農薬は？
  
  どれがセーフでどれがアウトなんて人それぞれなんだよ
  それを押し付けるからおかしなことになる

- 48. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 16:58
- 氷すいでいいじゃん

- 49. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:13
- ヴィーガンしたいなら自分だけしとけ他人に強制するな

- 50. ああああ
- 2018年10月20日 17:14
- ヴィーガンとかベジタリアンとマクロビとかの差が解りませんが健康です。

- 51. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:15
- アメリカとかって、かき氷機（手回しでガリガリするやつ）売ってないの？
  シロップやアンコかければOKだし、ヴィーガン向きだよね。

- 52. 　
- 2018年10月20日 17:24
- 米30
  本人が食べるだけじゃなくて周りにも食べるのを強制するんや
  横で肉食ってたら襲われるレベル

- 53. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:27
- ※51
  カキ氷じゃなくアイスクリームが食いたいんじゃ！ヴィーガン用のアイスクリーム出せ差別主義者！
  って襲われる

- 54. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:29
- 動物たちの命がかかってるんだから押し付けざるを得ない
  更に肉食は環境問題や食糧問題、健康問題の原因になっているから
  ベジタリアンを押し付けることは、人類の未来のためには圧倒的に良い事なんだよ
  頼むから、今より少しだけでいいから肉を減らす努力をしてほしい

- 55. 名無し
- 2018年10月20日 17:32
- ※38
  ヴィーガンじゃないがアル中ですけど？
  肉、魚大好き、酒も大好き、お金も大好き

- 56. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:39
- ※54
  嫌です、早く死んでね

- 57.
- 2018年10月20日 17:44
- ヴィーガンって食べ物だけじゃなくて薬とかも当然天然物以外NGなんだよね？
  製薬会社のは動物実験とかしてるし
  まさか平気な顔で病院行って薬剤で治療してないよね？w

- 58. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:45
- ※54
  ヴィーガン貫く、押し付けることが事実健康問題になってるやん
  肉体精神問わず
  動物由来を完全排除しようとするとサプリメントに頼らないと完全には栄養満たせないって結論出てるそうなんだけど
  その工場だけでどれだけの環境負荷かかるか考えたことあるのか？
  あと食用に飼育されてる動物は庇護下でないと生きられないんだけど、気の遠くなるような長期間かけて野生にかえすの？それとも動物園とかで保護できる分除いて無駄死にさせるの？

- 59. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:46
- ※54
  牛とかの家畜なんて、人が育ててなければ絶滅してるんだよなぁ
  何十、何百の種を滅ぼしたいなんて野蛮過ぎる

- 60. あ
- 2018年10月20日 17:50
- ※54
  お前の主食は虫がええ思うわ
  ワイは肉食うけど

- 61. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:51
- ※54
  畜産動物って人間が世話しないと絶滅しかねないレベルでもう遺伝子から畜産動物だから
  人間が食わなくなったら誰も手助けしないで一族郎党消え去る運命だけどヴィーガン推進派が現状と同じレベルで維持してくれるの？
  現状より減ったら動物の命云々の戯言が通じなくなるからダメよ？
  死ぬ命減らすために生まれる命減らすなんていうのは君らが忌み嫌う畜産関係者と大して変わらんからな

- 62. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:51
- そもそも人間は雑食なんだから、肉魚野菜をバランスよく食べなきゃこういう米欄で暴れている奴らみたくなるっていう良い反面教師やな

- 63. あ
- 2018年10月20日 17:52
- ベジタリアン辞めたら元気になった話はよく聞くが、動物性タンパク質は人間に必要

- 64. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 17:59
- ※30
  お？喧嘩売ってんのか？座るぞ？お？

- 65. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:01
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
  すごいやつだよ

- 66. 名無し
- 2018年10月20日 18:02
- あいつらペットの犬でヴィーガンにさせようとしてるからな

- 67. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:03
- キチガイベジタリアンが米欄で発狂してて笑った
  やっぱ菜食主義ってクソだわ

- 68. 名無し
- 2018年10月20日 18:06
- ※27
  植物も生き物なんですがそれについてはどうお考えで？

- 69. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:10
- ※67
  やめたれｗ
  こっちだってわざわざ雑魚を発狂させるつもりはなかったんだからｗｗｗ

- 70. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:13
- ※54
  大量に論破されてるけど今どんな気持ち？
  オラいつまでも野菜スティックばっかかじってねえでレスしろやチンカス

- 71. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:19
- 過去に幾度となく俺らに論破されてきた筈のクソアホ菜食主義者が相変わらず学習能力ゼロっぷりを発揮してますなぁ
  野菜食わねえのに何処から湧き出てくんの？そのエネルギー

- 72. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:20
- ※58
  >サプリメントに頼らないと完全には栄養満たせないって結論
  根拠は？しっかりした栄養学的根拠はあるのかな？俺は聞いたこと無いけど
  
  ※58、60、61
  全人類が一気に肉食をやめろとはいってないよ
  少しずつ減らしてほしいってだけだ
  まぁ仮に全人類がヴィーガンになったとしたら
  最終的には保護区で半野生で管理するのが良いんじゃないかな
  
  ※61
  何故現状より減らしてはいけないの？
  もし俺が牛だったら食べられる子どもたちを増やしたくないから産ませないでくれと思うがね

- 73. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:24
- ※72
  全レスとか必死過ぎてキモいわぁ
  いいから虫だけ食ってろよ
  俺ん家勝手口にアリ湧いてたから食いたきゃ食っていいぞｗ

- 74. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:31
- 肉食べてないから攻撃的になるんだろ？
  ちょっと前のまとめ記事で菜食主義だったが止めて肉食う様になったら温和になったってのがあった

- 75. 　
- 2018年10月20日 18:33
- ※2
  みぎうでとひだりうでが蛇になってる近衛隊長か？

- 76. 　
- 2018年10月20日 18:35
- 命を大切にするために娯楽を抑止するならまとめサイトなんて見てるわけ無いだろ
  インターネットするのだって命を犠牲にしてるんだぞ
  ここでヴィーガン自称してる奴は偽物だよ

- 77. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:35
- ※72
  生物はとにかく増えるのが正義なんだから、減らそうとするお前は敵だよ

- 78. 名無し
- 2018年10月20日 18:44
- ヴィーガンいるけど別に押し付けては来ないよ。こっちが肉とか食べてても美味しそうって言ってくるときあるし。

- 79. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 18:48
- ※72
  お前らのエゴが許されるなら俺のエゴも許せ彼らのエゴも許せ
  それが出来ない偽善者は消えろ

- 80.
- 2018年10月20日 18:48
- 動物はダメで植物はオッケーて考え方がおれには合わない

- 81. 名無し
- 2018年10月20日 18:55
- 朝鮮人みたいにウンコを食べればいいのに

- 82. 　
- 2018年10月20日 18:56
- 屠殺動画見ながら肉食って落ち着けよ

- 83. 名無し
- 2018年10月20日 19:02
- ヴぃーガンって栄養失調で凶暴化しとる気がする。脳の発達や機能の維持には動物由来のものがないとできない。で、無意味にイライラ八つ当たり。八つ当たりされて邪険に扱われると察してちゃん(元から顕示欲強い)的に面白くないので激化してゆく以外ループ。フェミに似てるというか理由と所属が違うだけで同じ性質の層。拗れて八つ当たりできればいい奴らもいるな

- 84. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 19:21
- 一度科学的にヴィーガン食だけで人間は健康に生きていけるのか実験して
  ハッキリさせた方がいいね
  1～2ヶ月程被験者にヴィーガン食だけ続けてもらえばいいんだしさ
  健康を害すると確定すれば、彼らが動物愛護とか人類の食糧問題だと思ってる感情論の相手はしなくて済むよ
  ヴィーガン食で人間は生きていけないってことだからね

- 85. 名無し隊員さん
- 2018年10月20日 19:23
- ヴィーガンも今となってはただのテロ集団だしな
  自分は野菜しか食わないからお前らも食べるな、野菜しか食べないやつに配慮しろとかただのキチ◯イ

- 86. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 19:30
- 氷って結構高いんだぞ
  かき氷にするような氷は3日くらいかけてゆっくりと氷にして、その後芯に残る不純物を切り離して綺麗なブロックだけ出荷する
  この氷だと、それを砕いたブロックかな
  何にせよ手間も暇も金もかかってるんだ、安くないからありがたがって食え。金を出さなきゃ食えないものだぞ。

- 87. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:17
- 米35
  ワロタ

- 88. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:20
- 嫌いな物を食わせないようにと言う配慮
  優しいな

- 89. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:22
- 納豆や味噌などの発酵食品は、細菌が活動して動物性の栄養素を生み出している食品なので本当はヴィーガンが食べて良い食品ではありません。味噌も醤油も納豆も一切食わないように。そしたらすぐにビタミンB欠乏症になるから、そのまま市ねば良いと思います。

- 90. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:28
- お客様の望む対応です。ウェルカム。

- 91. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:42
- 別にいいんだよ、他人に押し付けさえしなければ・・・

- 92. 名無し
- 2018年10月20日 20:51
- VB12とか肉、魚とかの動物由来からしか摂れないってきいたけど
  その辺どうしてるんだろうか？
  
  摂取が足りないから排他的だったりエゴイストだったり言ってることが大人びただけのお子様なのだろうか。

- 93. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:53
- どれだけ食べてもゼロカロリー！(事実)

- 94. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 20:58
- 資源は水くらいって、あとは日光だろ
  宇宙渡航にぴったりだね！人類の生息できる地域を広めるのに！

- 95. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 21:02
- ヴィーガンは殲滅する！

- 96. あ
- 2018年10月20日 21:26
- 肉食う側のジョークセンス半端ない

- 97. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 21:31
- ※96
  肉食うなならともかく何食えば良いんだよって言い掛かりだから、そりゃ際限が無いよ。
  ああ、言われても肉食うよ。畜産業者に感謝しながら。

- 98. あ
- 2018年10月20日 21:33
- ベジカスって自分の体に肉があることに嫌悪感を抱かないのかね？
  
  俺は虫を喰わんから
  体に虫がくっついてるの超嫌なんだけど

- 99. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 21:46
- ヴィーガンは他者には攻撃的だ
  なのに自分が攻撃されるのは差別だという
  頭がおかしい

- 100. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 22:21
- ヴィーガンはさっさと昆虫食にでも移行しててくれ

- 101. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 23:21
- コイツら開発された街に住んでんでしょ？
  その時点でおかしいよね？森の中に住んでて殺生しないとか言ってれば納得するけど。

- 102. 名無しのコピペ
- 2018年10月20日 23:23
- どのみち究極的にはこうならざるをえない
  もしこれが違うというのならそれは欺瞞だ

- 103. 名無し
- 2018年10月21日 00:31
- ヴィーガンに健康保険バカスカ使われるのも業腹よ

- 104.
- 2018年10月21日 00:34
- ※72 ※73のやり取りを見てると扇動者（まとめサイト）に煽られた民兵が少数民族を虐殺する前段階を見てるようだ

- 105. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 01:22
- ※102
  なんでわざわざそんなクッソ効率悪い事にならざるをえないねん
  アホか逆だわ

- 106. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 01:32
- 肉食完全にやめたら害獣駆除に更に力入れなくちゃいけない上に、駆除された動物の肉は廃棄するしかなくなるんだよなぁ

- 107. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 02:08
- ※99
  栄養が足りないから精神に異常をきたす、という説明に誰もが納得

- 108. 名無し
- 2018年10月21日 02:44
- 米102
  テメーのエゴを押し付けるんなら、俺もエゴを押し付けるわ
  菜食主義者は生物の原理原則に反している、いわば癌細胞と同じバグだから、国連が優生保護命令を出して、その生殖器官を潰すべき

- 109. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 03:20
- 自分は害獣として駆除した鹿は食肉としてちゃんと食べるべきだと思っている
  もっと鹿肉料理屋が増える世の中になればいいのに

- 110. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 04:34
- 連中、脳に栄養行ってないからね。
  人間、イライラしてるときにカロリーとると結構気分落ち着くだろ？
  ヴィーガンはその逆の状態がずーーーっと続いてんの。ずーーーっとイライラしっぱなしなのw
  
  野菜ってのは基本、体冷やす食べ物だから、食えば食うほど熱奪われてカロリー消費
  しちゃうの。鍋だとかソテーするとかすれば多少はあったまるけど、なぜかやつら、サラダしか
  食わないんだよねwwww　栄養足りてないとそれすら知恵まわらないのかなwwwwww

- 111. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 05:06
- ヴィーガンの人たちは結局のところ何をどうしたいんだろう？
  過激なヴィーガンはそれすらもわからないくらい狂ってしまった人達に見えてしまうんだけど
  ちゃんとしたヴィーガンの人達は止めなくていいのかな？
  存在するのかどうかわからないけど

- 112. 774
- 2018年10月21日 06:34
- 先天的奴隷だとおもってたわ

- 113. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 07:12
- 記事でどれだけ偏食家が嫌われてるか知って、コメを見るだけでその理由を理解出来る良質なまとめ

- 114. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 07:18
- 押し付けなければどうでもいいけどこういう連中って何故か他人に押し付け強要してくるから嫌われるんだよ
  一度だけ焼肉屋の前で３人位の奴らが入ろうとする人たちにグロ画像見せてて警察呼ばれてたぞ

- 115. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 07:57
- 身近にいたよ、良い奴だったよ。ただ、顔は土気色でガリガリだったからちょっと異様だと思ったくらい。
  どうも他人と一緒に外食するのがいやだったらしい。そのときだけはアレ食えないコレ食えないと
  面倒くさい買った。だけど1人で昼飯食ってるの見たらカップ麺がつがつ食っててずっこけ。
  何でって聞いたらうるせぇって切れてた。コワイ。

- 116. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 08:24
- ※114
  「自分たちは先進的で道徳的(動物の命を奪わない)で健康的なエリート」という前提で
  肉を喰う他人を差別する快感に酔いたいから菜食主義やってるんだからそりゃ当然。
  最初は笑顔で「君たちも我々のような優秀な人種の仲間入りしないかいｗｗｗｗ」と
  勧めてきて、やがては「我らの素晴らしさが解らない劣等人種は氏ね！」に移行する。

- 117. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 08:43
- ※102
  またもや論破されてやんのｗｗ
  もう負けを認めれば？

- 118. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 09:17
- 肉食動物の命と尊厳、そして食物連鎖バランスのためにヴィーガンは一人残らず捕獲して
  肉食獣の餌にしてしまうべき。ヴィーガンこそが地球の生態系の敵だから殲滅すべきだ。

- 119. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 09:50
- ヴィーガンは霞でも食ってろ

- 120. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 10:00
- ※116
  まさしくそれ
  そしてエコテロリズムとも親和性が高く自分たちの思想信条を神聖視するため社会的な倫理観が低い
  結構危険なやつらだよ

- 121. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 10:07
- 散々他人を攻撃してまわり、※104のように反撃を受けるといかに自分たちがマイノリティで弱い立場かを訴え始める
  本当に人間のクズ
  だからこそ動物たちに優しい素晴らしい自分に縋り付く
  自分たちが宗教を信仰していることにすら気付かない愚かな者たち

- 122.
- 2018年10月21日 10:21
- 水にはカルキが入っててどうたら、って言い出すやつは何を食うんだろうな…霞を食うのか？w

- 123. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 11:03
- 頭おかしいから草ばっか食うようになるのか
  草ばっか食うから頭おかしくなるのか

- 124.
- 2018年10月21日 11:57
- 奴らの駄目な所は異常な攻撃性なんだよな
  他人に強要するために肉屋やレストランを襲撃するのまでいる始末
  やっぱり葉っぱだけ食ってると人間はダメになるんだよ

- 125. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 12:51
- 順番が逆だよ。
  肉屋やレストラン襲撃など、正義にかこつけて悪事を働くのが楽しくて堪らないから
  ベジタリアンに転向したんだ。仏教の坊主が肉食いたいのを我慢し切れず精進料理で
  肉っぽいメニューを色々開発してきた歴史を考えれば、そういう戒律に縛られてない
  TDN一般人がそうそう肉食を捨てられるものか。肉食を止めてもお釣がくるくらいの
  別の強烈な快楽があるからやれるんであって、今ヴィーガンがやってる肉食う人や
  畜産・食肉産業への強烈な差別行為、暴力行為、ネガキャンなどがまさにそれだろう。
  他人が肉を喰うのを個人の権利・自由として尊重するヴィーガンは一人も存在しない。

- 126. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 12:51
- ※124
  ヴィーガン全員が攻撃的なわけじゃない
  一部の過激派が目立ってるだけだ
  肉を食べる人の中にも攻撃的な人もいれば温厚な人もいるように
  同じようにヴィーガンの中にも攻撃的なもいれば温厚な人もいるよ
  ただ、俺にはここでヴィーガンを攻撃している人のほうが攻撃的に見えるけどね

- 127. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:15
- ※126
  ヴィーガンはほぼ全員自分たちの生き方こそが“正解”で“真理”、という傲慢な考えを
  抱いてるから、暴力行為を実行に移すのが早いか遅いかの違いだけで、本質的には
  皆テロリスト予備軍だよ。安っぽい正義感で動物を殺す行為を全て残酷で悪であると
  主張するような人間が、肉を食べる普通の人々や畜産業や食肉関連産業で働く人々を
  憎悪したり侮蔑したりしないはずがないじゃないか。

- 128. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:31
- 1990年代までは、deep-ethicsの一派と見なされていて
  まともに取り合わない人が欧米でも多かったんだけれどねぇ...

- 129. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:33
- なんでアイツらって人に押し付けるんだろうね
  1人でやってるなら頑張ってねって済むのにさ

- 130. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:46
- ※127
  何故あなたにそんなことがわかる？
  ヴィーガンのほぼ全員にインタビューでもしたのか？
  それとも、他人の頭の中を覗ける系の人？
  確かに中にはそういう人もいるだろうさ
  でも大半のヴィーガンは他人に干渉せず、
  自分の生き方として「少しでも」犠牲の少ない生き方を選択しているだけだ
  そうやってレッテル張りばかりしていると両者が歩み寄ることは難しくなるだろ
  ヴィーガンも肉食者も、互いの価値観を認めることが大切だと思うよ
  お互いの話を聞いて理解して、自分の責任で生き方を貫くなり変えたりすればいい
  残念ながら現状は、その対話すらも価値観の押し付けと認識されているけど
  他人と違う意見を言うことが押し付けになるのならば、会話とはなんてつまらないものだろうか
  ベジタリアンがここまで批判されるのは、同調圧力の強い日本特有の現象だと思う

- 131. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:48
- ※126
  日本にも悪い人は居るし朝鮮にも良い人は居るんだから差別はやめろっていうコピペ思い出した
  
  いい人〇悪い人●
  日本
  〇〇〇
  〇〇●
  〇〇〇
  
  朝鮮
  ●●●
  ●●●
  ●●●

- 132. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 13:51
- ※130
  マジレスすると健常者は「肉を食べろ」とは強要してなくて「勝手にしたら？」って言ってんのにそっちは肉屋の襲撃とかしてるやんけ
  はいロンパ
  
  それとﾆﾎﾝｶﾞｰ!!!!はもう聞き飽きた

- 133. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 14:10
- ※132
  いやだから、一部の過激派がやったことで全体を知った気になるなよ
  肉を食べる人のほうが犯罪者数は多いけど、
  だからって肉を食べる人全員が犯罪者ではない。
  同じようにヴィーガンだって全員が襲撃してるわけじゃないんだよ
  そういう全体化するレッテル張りはやめてほしいんだ
  
  それに、肉食者が全員「勝手にしたら？」と言ってるわけじゃないだろ？
  ベジタリアンをカミングアウトしたら、食べたほうが良いよと言われたことが何度もあるし
  愛ゆえに栄養面を心配して強要する人だっているだろう
  
  ヴィーガンにしろ肉食者にしろ、一部を見て全体を知った気になるのは危険だよ

- 134. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 14:35
- ※133
  なるほどこうやって一般人を敵視してって犯罪者ヴィーガンに育ってくんやね

- 135. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 14:48
- ※134
  これが敵視に見えるのか、日本語って難しいな
  敵視に見えたなら謝る、すまなかった
  俺は、ヴィーガンを「敵視する」誤ったレッテル張りをやめてほしかっただけなんだ
  お互いに敵視せずに歩み寄りたいという考え方だから肉食者を敵だとは思ってないよ

- 136. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 15:18
- 食べ物関係で軋轢産まないのは無理だと思うわ
  だってどうしても「一緒の行動」が制限されるもの
  
  んで一緒に飯くったりは親愛の表現みたいな側面あるじゃん
  
  それに食べ物ってその文明の歴史を濃く反映するものでもあるから
  同じものを食べることで芽生える同族意識みたいなもんもあるっしょ
  
  病気で食べたくても食べられないならまだしも、
  自分の意志でってなるとまず相互理解難しいと思うな
  
  ヴィーガンの人らが普段感じる疎外感を
  肉食否定された側も自分が否定されたように感じると思う

- 137. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 15:36
- ※136
  その側面は確かにある
  だけど、同じものを食べられないから敵だとはならないよね
  そんなことを言っていたら世界平和なんて絶対に不可能になる
  これからは個人の考えを尊重しながら、一緒に行動できる社会が求められると思ってるんだ
  日本ではまだ少ないけど、海外ではベジタリアンメニューを用意する店なんて当たり前だしね
  個人的には東京オリンピックまでには飲食店に外国人向けのベジタリアンメニューを用意してほしいと思ってる

- 138. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 15:46
- ※137
  即ち敵！とまでは思わんけど、仲間意識は産まれづらいと思う
  ほんで俺は世界平和云々は解らんし懐疑的
  
  揉めないように住み分けるぐらいしかできないと思ってる
  悪い言い方したらお互い隔離しあう的な
  ベジタリアンの国的なのを建国してそこに移住するとか
  
  そしたらそういう文化の国として100年後ぐらいには認知されてるんじゃないかな
  
  日本の店の現状が海外と比べてどうかは解らないけど
  オリンピックに向けて多少動きはあるかもね
  現にハラルとかへの配慮は空港とかではしてるみたいだし

- 139. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:05
- ※138
  まぁ確かになー、日本人同士だとそうなるのもわかるよ
  でも例えば、海外の人とご飯に行くことになって
  その人が宗教上の理由で食べられない物があるからといって
  その人と仲良くなれないかといったらそんなことないわけじゃん
  何を食べるかなんてその人のほんの一部分でしかないわけで
  その人の性格や人格には正直どうでもいい部類の性質だと思うわけさ
  今の日本人はみんなと同じであることを求めているから
  日本人同士では同じものを食べたいという気持ちも理解できる
  だけど、この価値観の多様化する世界では
  個人の自由尊重する社会に転換する必要があると思ってるよ

- 140. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:07
- 他人のプライベートに干渉してくる奴らが国なんて持ったら
  内政干渉待ったなし

- 141. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:09
- ※139
  言いたいことは解らんでもないけど、多分日本だけじゃないんじゃないかな
  海外経験が深いわけじゃないけども
  
  多分、その相手への配慮とか許容の精神って
  「海外の人だから仕方ない、仲間（同じ文化圏）じゃねーし」
  って意識が根底にあるからできることだと思うのさ
  
  多様化を推し進めて身近に移民を受け入れた国で
  移民ともともといた国民とが揉めてんじゃん
  
  個人を尊重するのは大事だと思うけど、
  目に見えるところでの異質さに目をつぶる段階は来ないか
  来るとしても超未来のことじゃないかね

- 142. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:17
- 自分の領分と他人の領分の区別をつけることが出来た上で、他人の領分に踏み込む様な事をしないなら、なんでもいいわ
  
  自分と価値観が違うからといって、即座に敵対視する必要は無く
  「軋轢を生まないため、他人の領分に必要以上に関わらない・触れない」って選択肢は依然として存在するわけで
  
  自分と異なる人を積極的に敵対視したがる様な人は知らんけど
  個人的にはそういう面倒臭い人とは関わりたくないかなぁ

- 143. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:24
- ※141
  うん、日本だけじゃないかもしれない
  だから、世界でも多様な価値観を認める社会にシフトする必要があると思ってるし
  少なくともアメリカなどの多民族国家では既にできていると思う
  
  移民は別問題じゃないかな、揉める理由は
  治安の悪化や雇用を奪われるといった実害に対してでしょ
  実害があれば当然揉めるよ
  でもそれは価値観の違いで揉めてるわけじゃない
  
  そもそも、食べるものの選択なんてそんなに大した異質さではないと思うよ
  「へーそうなんだー」
  で終わる話だと、個人的には思ってる
  だから、ここでこんなに批判されるのが少し不思議なくらい

- 144. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:40
- ヴィーガンの中は過激な人もいるし、そうでない人もいるからって、それが何？
  実際にヴィーガンから襲撃された人に、ヴィーガンの中にも穏やかな人がいるって主張することに何の意味がある？
  ヴィーガン思想は攻撃的な人物を生む土壌があることは間違いないし、それが間違いだというなら、ヴィーガン自身が先頭に立って攻撃的なヴィーガンを否定すべきでしょ。
  非ヴィーガンの人間からしたら過激なやつとの区別なんてつかないからヴィーガンでひとまとめにするしかないじゃん。
  被害にあうかもしれない非ヴィーガンの人間でも、ヴィーガン内部のことまで理解して配慮して、ヴィーガンを批判するなと？攻撃的なヴィーガンに無抵抗であれと？
  ヴィーガンは非ヴィーガンに何を配慮してくれるんだ？

- 145. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:45
- ※143
  >だから、ここでこんなに批判されるのが少し不思議なくらい
  
  批判される理由は「他人の価値観(=他人のもの)に口出ししている」から。

- 146. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:50
- ※143
  なるほどね。確かに移民問題はそっちの方が大きいかも
  
  ただドイツとかだと元々EU間の行き来はあって
  東欧圏からの流入は元々あったわけやん
  そこへ来てのイスラム圏の難民のがなんか問題が大きくなってる気がするんだ
  これが生活様式や文化の差異によるもんじゃないかと思うわけよ
  （問題の大きさについては主観なのでソースなし、申し訳なし）
  
  で、アメリカとかは元々多民族国家として成り立ってるからってのは大いに納得
  でも日本だと単位いつ民族の国家だから、小さいことは目に付きやすいと思うぜ
  
  ほんで多様性を認めるならそういう国家の存在も認めて欲しいなと暴論を思ったりもする
  その中でマイノリティの人らからしたらたまったもんじゃないと思うけど
  
  ここで叩かれたのは多分、解ってるかも知らんが
  過激派ヴィーガンへの皮肉を取り上げたネタだから
  ちょっとでもヴィーガンの意思表明だったりをすると
  たちまち過激派への擁護に映るからだと思う
  
  皮肉に文句言う前におかしいお前の身内をどうにかせんかい、的な
  実際に身内なわけないし貴方に繋がりは無いのだろうけど
  ヴィーガン仲間として同一視されてる

- 147. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 16:52
- ※144
  じゃあ例えば、仮にあなたの友人が某国人に殺されたとすると
  あなたは某国人全員を憎むのかい？
  そんなはずないよね、殺した犯罪者だけを憎むはずだし
  某国人だって同胞でも犯罪者は許さない
  同様に襲撃された人は襲撃した人を非難すればいいだけだし
  ヴィーガンの中にも襲撃した人を非難している人がいる
  何もしていない人を全体化して非難することに意味は無いだろう
  
  >ヴィーガン思想は攻撃的な人物を生む土壌があることは間違いない
  根拠が無いよね、そういうデータでもあるんですか？

- 148. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:02
- ※147
  だから、襲撃した犯人を特定するのにヴィーガンは協力すべきだし、攻撃的な態度は許さないと先頭に立って言えって言ってるだけだけど？
  外部の人間にヴィーガンの事情は分からないなんて当然だと思うが？
  ヴィーガンは非ヴィーガンのために何をしてくれるんだ？
  
  ＞根拠が無いよね、そういうデータでもあるんですか？
  データというか、実例があるんだけど？ｗ
  明らかにヴィーガン思想のために攻撃してるよね？ｗｗ
  
  ttp://www.afpbb.com/articles/-/3191492
  パリ市内で子豚の死骸を持ってデモを行った活動家の一人は、精肉店の窓ガラスを割ることを非難せず、「いざとなったら刑務所に入る覚悟はできている」「われわれの活動で制限されているのは対人暴力のみだ」などと語った

- 149. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:08
- 非ヴィーガンの人がヴィーガンの人に、肉を食べさせようとデモや事件を起こすようなニュースとかあるんだろうかな？

- 150. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:09
- 何か必死に極論・詭弁を喚いてるのがいるけど
  もう一度※99を読め

- 151. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:15
- ※146
  まあね、価値観違いによる軋轢なんて結局のところわからないよね
  個人的には、安心安全で最低限の生活が送れていれば、価値観の違い程度では大した軋轢は生まれないだろうと考えてるけど
  そこまで人類が大人になっているかはわからないからね
  
  多様性を認めてほしいなら、多様性を認めないことを認めろって面白い考え方だね
  だけど、社会としては多様性を認める方向に向かうと思うから、
  作るなら新しく建国して鎖国してねってなるのかな？ｗｗ
  
  普通のヴィーガンと過激派と同一視しないでほしいけど
  まだ少数派だから仕方ないとも思ってるよ
  ただ、ほとんどのヴィーガンは無害だということもわかってほしい

- 152. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:25
- ※148
  ヴィーガンであろうとなかろうと犯罪を犯した人を逮捕して法で裁くのは当たり前
  それを、同じヴィーガンだからああしろ、こうしろというのはナンセンスだろ
  ヴィーガンだからって仲間というわけではないんだよ
  ほとんどのヴィーガンにとって全く知らない人なんだから
  
  数例だけをもって全体を決めつけないでほしいと上でも言ってる
  データってのは、ヴィーガン人口のうち攻撃的な行動を起こす人の割合と
  肉食者の場合の割合とを比較した科学的なデータはあるのかと聞いているんだ
  
  もしかして、イスラム教徒が全員テロリストだとでも思ってない？

- 153. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:27
- 「多様性を認める」で認められている行為の中に
  「自分の主義主張や価値観に干渉する行為」は含まれるが
  「他人の主義主張や価値観に干渉する行為」は含まれない。

- 154. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:30
- ※152
  そもそも肉食に強制しないヴィーガンは過激派にもとやかく言わないもんだ。
  だってそれも意見の押し付けだからな。
  
  選べない選択肢を突きつけてさもなきゃ差別するぞとはお笑い種だ

- 155. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:32
- 結局ヴィーガンの考えってのは、「ヴィーガン食こそ正しく、肉食は間違い」っていうものなんだろうな。
  あとは、間違った食生活をやめさせるために暴力にまで訴えるかどうかなんだろう。
  それで暴力を振るう人と、行動には出ないが内心で支持してるから表立って非難しない人との2種に別れてく。
  本当にヴィーガンが多様性を支持して暴力を否定するというのであれば、既に過激派のヴィーガンに対してヴィーガン自身がカウンターデモくらいしてるはずだよ。
  暴力ではなく、肉食の禁止を法律で定めようって運動でもいいはずだしね。

- 156. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:44
- ※154
  別に強制せずとも意見を言うこともしないってこと？？
  意見の押し付けをしないっていうなら、非ヴィーガンがヴィーガンを攻撃的な危険思想だと思うことも認めるってことでいいのかｗ
  それに、他のヴィーガンが非ヴィーガンに暴力を振るうことも黙認するって、食のあり方どうこう以前にイカれた思想だなｗ
  なら、非ヴィーガンは他人の意見に関与しないというヴィーガンは無視して、現に襲撃してるヴィーガンを問題視すればいいんだな
  ヴィーガン同士で区別はつけないと思うけど

- 157. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:47
- ※154
  ちょっと何言ってるかわからない
  
  ※155
  違います。
  そう考える人もいれば、そう考えない人もいる
  暴力に訴える人もいれば、訴えないひともいる
  それを非難する人もいれば、非難しない人もいる
  ヴィーガンの中にも多様な価値観があるんです
  ヴィーガンなんてのはね、同じ教義を持った一つの集団では無く
  それぞれの個人が選択した生き方の形でしかないんだよ
  だから、少なくとも俺は他のヴィーガンに親近感はわくけど
  仲間意識なんてこれっぽっちもない
  あなたが、あなたの知らない日本人に抱く気持ちと一緒だよ

- 158. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:48
- 「肉食」という「数ある多様性の内の一つ」を認めようとしないヴィーガンには
  少なくとも「多様性を認めろ」なんて、ダブルスタンダードな主張は出来ないよね。

- 159. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:49
- 精肉店を襲わなければならないほど過激にならざるを得ない理由はなんだよ？

- 160. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 17:53
- 襲撃や暴行事件といった思想に関連して発生したテロリズムに対しては、問答無用で否定しなければマズいんじゃないか。
  少なくとも、立ち位置(ヴィーガン／非ヴィーガン)の如何に依らず、容認は出来ないよね。

- 161. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 18:08
- ※158
  だからね、ほとんどのヴィーガンは肉食を認めてるんだって
  自分は食べないけど、あなたが食べるのは止めません（本当は食べてほしくないけど・・・）
  だから私達の菜食も認めてくださいってのが大多数の意見なんだよ
  そして、肉食を認めないヴィーガンは多様性を認めろなんて言わないだろ
  両者の主張は決してダブルスタンダードな主張ではない
  
  ※159
  いろいろな理由がある。
  命の犠牲を減らしたかったり、畜産による環境汚染を問題視してたり
  飢餓問題の解決になると考えていたり、健康に悪く病気になることを教えたり、それによる医療費の高騰を心配したりね
  全部自分のためではなく、他人のためを思っての行動だということをわかってほしい
  要するに、正しい意味での確信犯なんだよ彼らは
  
  ※160
  上記の問題があるから、多少強引でも仕方ないよねと考えている人がいることも事実
  実際俺も暴力的な方法は良くないとは思いつつ、まあ仕方ないよなとも思ったりするし
  自分の中の正義と社会正義は必ずしも一致しないんだよな

- 162. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 18:20
- 「善意があれば暴力事件や破壊活動も容認される」って考えてる人もいるんだな。
  
  一般的にそういう人は、テロリストの様な危険思想を持った人にカテゴライズされると思うんだけど。

- 163.
- 2018年10月21日 18:27
- ※27
  生きるために他の生命を奪うのがおかしいなら植物になるしかねえな
  つまり、植物こそお前らの理想な訳だ
  でもお前らはその理想とすべき植物はどんなに犠牲にしても構わないっていうスタンスなのはなんで？
  そこに矛盾は感じねえの？

- 164. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 18:33
- ※162
  彼らは社会が間違ってると考えてるからね
  動物や人類に対して非道なことをしている社会をぶっ壊すことは
  悪いことだとは思ってないんだよ
  そして、俺もその理念を少しは理解できるというだけだ
  俺も現代社会をぶっ壊したい気持ちはある
  けどその手段としては草の根運動のように菜食を広めたほうがいいと考えてる
  だけど、近年の気候変動や環境汚染の進み具合をみると、
  そんな悠長にやっていたら間に合わないかもしれないとも思ったりする
  みんな本気で地球の未来のことを考えてるんだよ

- 165. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 18:43
- ※163
  植物だって必要以上に犠牲になってほしくない
  健康を維持できる量の食べ物を比較したとき、
  同じ量の肉と植物では犠牲となる命の量や環境負荷は雲泥の差なんだよ(詳しくはググってね)
  だったら植物を選ぶという話だよ
  誰も全ての犠牲をなくすべきとは言ってないんだよ
  人が生きている以上、犠牲が出るのは当たり前
  だったら、その犠牲は少しでも少ない方がいいじゃないか
  そこに矛盾は無いと思うけどな

- 166. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:07
- 他人から理解されることに関しては諦めたら？
  テロを容認する時点で、大多数からNOを返されてもおかしくないと思うわ。

- 167. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:13
- 行動には主張が内包される。
  菜食主義者の主張が「肉食を好ましく思わない」というものである以上、肉食者への直接的な攻撃を行なっていなくとも、野菜のみを食べるという行動自体が肉食者の人々への抗議と取られても仕方ないだろう。
  これは、ジェスチャーが様々な意味を持つ事とと同じ理屈だ。
  
  そうであるならば、両者は平行線で歩み寄れないのだろうか？
  そんなことはない。菜食主義者が主張を変えれば良い。「肉食を好ましく思わない」から「野菜が好きだから食べている」という主張になれば、例え菜食というジェスチャーがとられたとしても、肉食者は否定されているとは受け取らない。歩み寄れない事はないのだ。

- 168. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:32
- ※167
  それじゃ歩み寄りじゃなくて自分を偽ってゴマすってるだけ
  目的が動物愛護と野菜好きでは話が全く違う

- 169. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:32
- ※166
  例えば権力が暴走して、どうしても受け入れられない法律が可決された場合
  それが、あなたの考える正義に明らかに反しており、人道的に最低な法律であってもテロは許されない事なのかな？
  しかも、絶対に人を殺さないように配慮したテロだよ
  現代ではテロリズムの肯定はご法度だけど、暴走した権力への最終手段として考えると全否定すべき行為だとは俺は思わない
  そして、現代社会はそのような酷い社会だと考えている人もいるってこと
  
  ※167
  それは受け入れられない
  主張を変えることはその人本人にしかできないことだ
  他人の考えを無理やり変えようとするのはやめてくれ
  お互いの考えを理解し、尊重すれば歩み寄りは不可能なことではないと信じてる

- 170. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:46
- ベジタリアンとビーガンは全く違えよ
  野菜食おうが肉を食おうがハラールを要求しようが好きにすりゃいいんだ
  それを否定してるのは誰だという話だよ
  嗜好や好き嫌いや信条の話じゃねえ
  これは宗教の話だ

- 171. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 19:56
- ※170
  違う、ヴィーガンやベジタリアンは決して宗教ではない
  全ての人間は様々な理由（宗教も含む）によって、食べられるものと食べられないものを分けている
  ヴィーガンとベジタリアンの違いはその範囲の違いでしかない
  あなただって、人間は食べないし、もしかしたら犬や猫も食べないかもしれない
  イルカやクジラを食べない人だって珍しくない
  どんな理由にせよ、全ての人間は食べる物を選択しているじゃないか
  すなわちそれは、全人類が広義のベジタリアンであるといえるだろ
  ちなみにベジタリアンの語源はベジタブルではないからな
  そう考えると、ベジタリアンやヴィーガンなんて特別なことではないと理解できると思うんだが、どうかな？

- 172. 　
- 2018年10月21日 20:06
- 俺は肉を食いたいから肉を食うわ。無論、野菜も食うし米も食う。
  野菜しか食いたくないならどうぞご自由に。思想は自由だからな。
  つーか、ヴィーガンが肉食わねー分、俺が食える分が増えるんじゃね？
  
  ヴィーガンは野菜だけ食う。
  俺はヴィーガンが食わなくなった肉が食える。
  
  良い世界じゃないか。住み分けだ。
  だからお互いを敵視することを辞めるこった。

- 173. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:09
- ※157
  色々なタイプがあるといいながら結局同じヴィーガンという呼称を使ってるのは何故？
  ヴィーガンではない人間からは区別つかないようにしておきながら
  都合よく自分達は多様だから理解しろって、幼稚というか馬鹿では？

- 174. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:13
- ※172
  良かった
  こういう意見が出てきてくれるだけでも
  俺が書き込んだ意義はあったと思う
  そうなんだよ、他人の価値観を尊重して、互いに影響され合う世界は良い世界だと思うんだよ
  良い事言ってくれてありがとね

- 175. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:15
- ※161
  それって色々な理由ではないよな？ｗ
  結局自分の理念に従わない連中を暴力でで従わせようとしただけだろ
  独裁者や専制君主、宗教、ファシズム、共産主義とかと変わらない
  独裁者とかだって、国民の幸せのためとか人類の幸福のためとか、色々理由は言うだろｗ

- 176. 167
- 2018年10月21日 20:22
- ※168
  ※169
  勿論、菜食主義者が「野菜好き」だけではないと理解している。（「野菜好き」に関して言えば※167で肉食者との争いは避けられるだろう。ゴマをするのも一つの歩み寄りだ。）
  しかし※167で、菜食という行動は主張が内包されており、既に「肉食への抗議」というジェスチャーとして成立するものになってしまっているということが理解出来たかと思う。
  
  「動物愛護」や「環境汚染」への取り組み方には各々の価値観が大きく関わってくる。（問題解決の優先順位付けや、そもそもそれを問題とするか否か、等）
  つまり、菜食主義者の菜食は肉食者の価値観に対する否定、と受け取られることも充分に起こり得る。
  価値観の大きく異なるもの（しかも、一方は他方に対して否定を続けている）が同居するのは難しいことは、歴史を学んでいれば分かるだろう。枚挙に暇がない。
  結局の所、一方が一方を滅ぼすか、棲み分けるかの二択しかないのが現実的なところだ。
  
  ※169
  上記を踏まえて、
  あなたの考える「歩み寄り」とは何か？
  そしてそれが出来ると信じるに値する根拠は何か？

- 177. 名無し
- 2018年10月21日 20:25
- ※161
  ほとんどのヴィーガンが肉食に寛容の根拠は？
  まさか、他人にはデータデータ言っときながら自分は数値を示せないなんて事はないよな？

- 178. 　
- 2018年10月21日 20:26
- 174
  ひとついっておくが、気に食わねーからテロを起こすのを認めろと言うのであれば、気に食わねーから排除されることも良しとするとこだな。
  
  お前が耐え難いかどうかは万民にとって耐え難いものではないかもしれん。むしろ、万民にとっては喜ばしいものかもしれん。
  少数派の意見をもってテロを起こすというのなら、排除されて当たり前だ。
  
  人道的に配慮されたテロであろうと民主主義の敵だよ。お前の思想は。

- 179. 名無し
- 2018年10月21日 20:29
- ttps://neem.ti-da.net/c320433.html
  
  これ1～12までよく読もう皆

- 180. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:42
- ※173
  あなたが日本人という呼称を使うことと同じことです
  日本人のなかにはいろいろな人がいて、中には犯罪者だっている
  ヴィーガンのなかにはいろいろな人がいて、中には犯罪者だっているでしょう
  だって食べるられるものの範囲で付けた呼称にしか過ぎないんだから
  ヴィーガンをさらに分けるとしたら、植物性食品の中でも食べるられるもの違いで分けるしかないよ
  だってそういう分類なんだから
  具体的にはフルータリアンとかブレサリアンとかね
  それ以上でもそれ以下でもない
  
  ※175
  色々な理由ではない？どういう意味だろう、ちょっとわからない
  俺はそれらの政治形態を否定しないよ、心から国民のためを思う独裁者のもとでは、独裁でもかまわないと思ってる。
  みんな言葉面で反射的に否定したがるけど、それぞれのシステムに長所と短所があるから、全否定されるべきものではないと思ってるんだ
  まあそれはいいとして
  大切なのは反体制側だということだね
  権力や社会への意思表示として、最終的に暴力的な手段にでたということは、それだけ追い詰められているということだ
  平和的な手段では今殺されている家畜は救えない、飢餓は減らない、環境汚染は止まらない
  だから強硬手段に出る人もいる
  ただ、ヴィーガンの中にはそういう考えの人もいれば違う考えの人もいるということだけわかってほしい
  そして、ヴィーガン全員を敵視するのはやめてくれということだよ

- 181. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:46
- ※152
  同じヴィーガンだからっていうんじゃなく、攻撃的なヴィーガンと一緒にされたくないっていうから、そのために何か行動しないのか？って話なんだけど。
  何もしないのに自分達は違うって言ってるだけじゃただの身勝手だし、結局非ヴィーガンが問題視するのは非寛容で攻撃的なヴィーガンだから、穏健派ってあまり注目する必要ない
  
  それに数件の事例だから「土壌」って言葉にしたんだけど？
  根拠やデータあるのか？って聞いてきたから実例を示したし、それで十分でしょ

- 182. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 20:56
- ※180
  「日本人」みたいに国際的に名称が定められてる語とヴィーガンみたいに
  法令レベルですら明確に定まってない呼称を一緒にしてるのが馬鹿なんでしょうよｗ
  現にベジタリアンとかフルーリタリアンとか、自分の思想で色々使い分けられてるのはなんなんだ？
  国家名や民族名をその時の感じでコロコロ変えられるっていうのか馬鹿

- 183. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:02
- ※176
  ただ菜食する事だけで肉食主義者への抗議になるならば
  肉食する事がまた菜食主義者への抗議になるんじゃないか。
  
  肉を食べるって事は菜食主義者のように動物を尊重することには反対という事だろう。
  
  俺は肉食の人達に草食を強要する事はしないが、自分の意見を殺して無いように振る舞うなんてお断りだ。
  勿論深く聞かれた場合しか一々理由は答えたりしないが、菜食するだけで抗議になるから理由も変えろなんてそれは侮辱でしかないぞ。

- 184. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:04
- ※176
  何も難しいことではないと思うよ
  どちら側も、お互いの食べるものについては干渉しませんという態度をとることはそんなに難しいこと？
  人の食べられない物を見て、自分が否定されていると感じるのはあなたの勝手な思い込みだ
  誰もそんなこと思ってないのに、否定された気になっているだけだ
  
  ※177
  こりゃ一本取られたｗ
  確かにそんなデータはないな、すまん
  正しくは、過激派もいれば穏健派もいる
  だから、ヴィーガン＝過激派だと思わないでくれということだね
  ただ、世界中には多くのヴィーガンがいて、その中で事件を起こしているのはほんの一握りであることは事実だろう？（数えてないけど）
  そういう意味では、大半は穏健派だと思うけど、主観だったわ
  
  ※178
  テロを認めろとは言ってない
  俺は絶対にテロを起こさないけれど、起こす気持ちもわかると言ってるんだ
  排除されてもかまわないよ、実際テロを起こした犯罪者は逮捕されるべきだと思うもの
  だけど、少数意見を切り捨てるからこそ、俺は民主主義が嫌いなんだよ

- 185. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:17
- ※180
  何が分からないのかわからないが、命の犠牲を減らしたかったり、畜産による環境汚染を問題視したりするのは構わないが、そのために肉屋を襲う必然はないだろ
  デモや話し合いや政治家にはたらきかけるとか色々あるのに、あえて襲わなきゃならない理由は何だ？ってことだ

- 186. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:23
- ※181
  あ、穏健派を注目しないならそれでいいです
  ただ、数件の事例で土壌ができていると見なすのは早計だと思うよ
  
  ※182
  日本人はラベルの例としてだしただけで何でもいいよ
  男や女でもいいし、愛犬家でも愛煙家でもいい、漫画好きでもいいよ
  ヴィーガンはその人を表す性質の一つでしかないってことを言いたかったんだ
  愛犬家の中にもいろんな人がいて
  漫画好きの中にもいろんな人がいる
  そんな当たり前の事を言いたいんだ

- 187. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:28
- ※185
  なるほど
  一番の目的は問題提起だと思うよ
  要するに事件になれば、記事になればどこでもいいんだよ襲う場所は
  彼らは平和的なやり方では足りないと考えているんだろう
  記事になると、こうやって議論がわきおこる
  多くの人はヴィーガンに反感を持つだけだと思うけど
  中にはこうやって議論するためにベジタリアンについて調べ、
  もしかしたら理解してくれる人がでてくるかもしれない
  ここで議論すること自体が、彼らの思う壺なんだよ多分

- 188. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:29
- ヴィーガンにも色々いるって話はもう別にいいんじゃない？
  結局肉屋を襲ってるような過激な連中は認められないから
  ヴィーガンであろうとなかろうと否定しなきゃダメってことでしょうよ

- 189. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:37
- ※186
  欧州でヴィーガン支持者が増えるに従って、店を襲撃なんて今まで無かったことが起こりだして、マスコミも取り上げるって順調にヴィーガンそのものが活発になって社会との軋轢が本格化しだしたってことなのに、土壌すらないなんて、それは甘く見てるだけに思うけどなあ
  どんな組織でも数が増えればおかしな連中は出てくるもんだし、順調にその傾向になってるってことだと思うけど

- 190. 176
- 2018年10月21日 21:38
- ※183
  ジェスチャーとは自然ないし、マジョリティと異なる行動により意味付けられ発生する。
  力を抜いた手に意味はないが、中指を立てる事で意味が生まれるのと同様だ。
  ホモ・サピエンスが雑食を主としている生物である以上、肉食に意味はなくとも菜食のみを行う事に意味が出てくる事は理解して貰えるだろう。（勿論、肉食のみを行なっているのであれば何らかの主張があるのかも知れないが）
  理由を変えるべき、というのは歩み寄る事にプライオリティをおいた場合の考え方だ。
  それが出来ないのであれば、やはり価値観が大きく違う。一方が一方を滅ぼすか、棲み分けるかしかないのだろう。
  
  ※184
  つまる所「棲み分ける」というのがあなたの考える歩み寄りだという事になる。
  それであれば実現は可能かも知れない。アメリカと中国との関係のように、同様の事例は過去にも存在する。
  対して、あなたや同様の考えを持つ菜食主義者にとって、菜食主義者を滅ぼそうとする肉食者や、肉食者に対して過剰な抗議を行う菜食主義者は否定されるべき敵である。
  多くのイスラム教徒がテロリズムに反対した立場を取るのと同様に、あなたや同様の考えを持つ菜食主義者はこの立場を明確に持つべきでもある。
  （現段階ではそれが伝わっていない事が問題か。）
  
  >人の食べられない物を見て、自分が否定されていると感じるのはあなたの勝手な思い込みだ
  勝手な思い込みと切り捨ててしまうのは如何なものだろうか？
  前段、ジェスチャーの成立を引用した考え方を伝えた。これが間違っているというのであれば誤っている箇所を示して頂きたい。

- 191. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:39
- ※188
  そういうこと
  ヴィーガンやベジタリアンについては早まった一般化の誤謬が起こりがちだから
  一部で全部を決めつけるのはやめましょうということを言いたかっただけ
  まとめてくれてありがとう

- 192. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:46
- ※186
  別に日本人でも男でも女でもかまわないけど、名称が同じなら一括りにされることぐらい分かるだろうに、
  同じ呼称を使っておきながら区別がつくように行動しないのに多様であることを理解するよう求めることは馬鹿では？って話に答えてない

- 193. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:53
- 穏健派？なヴィーガンは結構だけど、沈黙っていうのは往々にして肯定と受け取られるって事くらいは知っておいたほうがいいかもな
  ヴィーガンに限らず、部外者に分かってもらうには、内にも色々いるって言うだけでなく、積極的に過激派を否定してようやく伝わるものだ
  ついでにいうと、こんなことは百も承知のはずの欧米でヴィーガン達による過激派へのカウンターが無いのが気になるんだよなあ

- 194. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 21:56
- ※190
  ジェスチャーはマジョリティと異なる云々は違う。
  お辞儀は日本でマジョリティも行うが意味を持つよ。
  
  そもそもジェスチャーとは他人に何かを伝える動作というのが定義だ。
  つまり菜食主義側からだけではなく肉食主義側からもその食事によってそれぞれの意見が溢れていることに違いはない。
  
  菜食するだけで、あるいは肉食するだけで互いに不快を感じるなら現状住み分けが一番だと思う。

- 195. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 22:02
- ※189
  そうだね、確かに菜食主義は排他的な思想だから、土壌が無いは言い過ぎた
  土壌はあるかもしれない、でもだからといってヴィーガンが攻撃的であると言うには材料が少なすぎる
  ヴィーガン人口の何割が攻撃的な行動を起こすは知らないが
  実際に暴動を起こした人は全ヴィーガン人口のほんの数%以下だと推測する
  面倒だからカウントしてないけど、主観としてね
  おそらく、肉食者と対して変わらない比率なんじゃないかな
  
  ※190
  >この立場を明確に持つべきでもある
  だから、人の考えを強制するなっての、それ自体が危険な考えなんだよ
  他人がどんな考えを持っていてもいいだろ
  それから、明らかに敵対している人同士は現時点で無理して歩み寄る必要はないよ
  でも人は変われる、他人の考えを吸収して、自分自身でならば考えを変えることができる
  そうなってから歩み寄ればいいんだよ
  
  本人にその気は無いのに、ジェスチャーによって当てつけに見えるんだったら、それは言いがかりって言うんだよ
  俺はそんなに頭良くないから、あなたの言っていることは正直わからん
  もっと小学生でもわかるように話してくれｗ

- 196. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 22:09
- ※193
  悪いものを否定するスタイルの人間ならそもそも過激派ヴィーガンの仲間入りしてるだろう。

- 197. 名無しのコピペ
- 2018年10月21日 22:20
- ※192
  いやいや、男のくせにとかラベルで一括りされるのって嫌じゃない？
  俺は嫌だな
  これだから日本人は・・・とかさ
  知らねえよと、一緒にすんじゃねえよと
  ヴィーガンに限らず何にだって言えると思うんだけど
  もうさ、あなたはそれが嫌じゃない、だけど私は嫌だ
  それでいいかな？
  
  ※193
  みんなヴィーガンを特別扱いしすぎなんだよ
  ヴィーガンは様々な理由で動物性食品を食べない人というだけなんだよ
  単なる食の選択に過ぎない、何ら特別なことではないんだ
  だから、別のヴィーガンが何をしようがどうでもいいんだって
  一部のせいで全体が悪いと勘違いしている人が多いけど
  それは勘違いしている人が悪いんだよ
  何故そのために一部を批判しなければならないんだ
  そんな奴ら知らねえよというのが普通の感覚だって

- 198. 190
- 2018年10月21日 22:54
- ※194
  指摘の通り、マジョリティというのは語弊があった。訂正したい。
  ただ、やはり直立という自然体に対して、不自然に腰を折ることで意味が生まれている事には理解はして頂けると思う。
  また、雑食において自然体とは言えない肉食のみの肉食主義者には意図があるというのは賛成だ。
  併せて（一部なのかも知れないが）菜食主義者による「肉食は好ましくない」という主張が一般に広まっていることで、菜食のみという行動がジェスチャーの様に機能してしまう事も認識して貰えればと思う。
  
  ※194にて記された通り、棲み分けというのが最も妥当な落とし所なのだろう。
  
  ※195
  失礼。あなたの主張の中に、過激な菜食主義者と、そうではない菜食主義者との区別についての話があったので、それを行うに当たっての提案だった。
  
  また、ジェスチャーの例えについては正しく理解されていない様だ。行動に内包される意図の受け取り方についての話であり、
  これを言いがかりというのであれば、その根拠となる様な論理矛盾を示して頂きたい。
  とか思ったが、
  やっぱなんかめんどくさくなってきた！
  にくしょくがやばんとかかんきょうこわしてるっていってるひととおなじこうどうしてんだから、にくくってるにんげんとしてはそういうしゅちょうされてるとおもうとむかつくぜ！
  ってだけのはなし！

- 199. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 00:26
- ※197
  別に一括りにされるのが嫌かなんて話はしてないよアホか
  一つの集団に色々なやつがいるのは当然なんだから、
  一括りにされたくなきゃ外部に分かるようになんかやる必要があるのに
  それもやらずに一括りにされるのは嫌だと喚いてるのは馬鹿って話

- 200. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 00:33
- ※197
  勘違いするヤツが悪いからって批判なんかしないって言うなら好きにすれば良い
  もっとも、それではいつまで経っても勘違いは無くならずに悪く言われるけど
  まあ、それは非ヴィーガンにはどうでもいいけどね

- 201. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 00:44
- 人間には牛肉を食べた時だけ反応する報酬系があるらしいっすよ？

- 202. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 02:14
- テロリズムに肯定的な考えを持ってるヴィーガンは、過激なヴィーガンと一緒くたにされても
  文句言えないと思うわ。

- 203. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 08:41
- ※199
  もうしつこいよ
  ヴィーガンは一つの集団とかではないんだから
  そもそも外部とか内部とかないんだって
  仲間意識なんてない、みんなそれぞれ個人的にやってることなの
  ピーマン嫌いな人たちと一緒なの
  ピーマン嫌いがピーマン撲滅運動とかしてても
  同じピーマン嫌いでも反応の仕方は様々でしょ
  応援する人もいれば、バカなことやってんなーって思う人もいる
  ほとんどのピーマン嫌いにとっては、知らないピーマン嫌いの人なんて関係ないんだよ
  それでピーマン好きがピーマン嫌い全員を攻撃しだしたとしたら、攻撃してる人がおかしいんだって
  「ピーマンが嫌いだからそんなこと思うんだ！」とか
  「やっぱりピーマンを食べないと頭がおかしくなるんだな」
  なんて言われたらこいつ頭おかしいと思うだろ
  同じことをヴィーガンにやってるんだよ君たちは
  
  あとね、人のことをバカだとかアホだとか思うのは自由だよ
  だけど、それを伝えることは確執を生むということは理解してるよね
  正直、あなたのように簡単に人を馬鹿にする言葉を使う人とまともに議論する気なんてないんだよ
  ここまで我慢したけど、今後は謝るまでスルーします
  
  ※200
  このコメ欄のように勘違いしてる人に「勘違いすんな！」とは言うよ
  この勘違いは少数派ゆえに起きていることだと思ってるから
  もう少しベジタリアン肯定派が増えれば勘違いも減るとは思ってる
  まあ好きにするよ

- 204. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 08:43
- ※202
  テロリズムって便利な言葉だよね
  権力側に従わない人がいればテロリストなんだから
  なんて権力側にとって使い勝手のいい言葉なんだろう
  独裁政治や圧政から国民を救った偉大な革命家たちもテロリストなのかな
  不正選挙などで民主主義が働かなくなった場合とかどうするんだよ
  民衆は無抵抗のままでいろと？
  時には暴力的な革命だって必要じゃないか？
  ってことを思ってるだけなんだけど
  
  まぁテロリズムに肯定的な考えを持っているのは、少なくとも俺だけであって
  俺自身を過激なヴィーガンだと思ってくれても結構だよ
  だからって、他のヴィーガンまで一緒にするなってことをずっと言ってる

- 205. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 10:08
- まともなヴィーガンだってそりゃいるだろうけど、過激な事をやったりアホな発言したり肉喰ってる人に文句言ったりするヴィーガンの方が圧倒的に目立ってるんだからどうにもならんわ
  それに「まともなヴィーガンだっているんだ！」と叫ぶ人だって結局ヴィーガンじゃない普通の人に対してそう抗議しているから、やればやるほどウザがられて「やっぱりヴィーガンってアカンわ」って認識になる
  そういう人は普通の人に対して主張するのではなく、過激な事をやってるヴィーガンに対して「迷惑だからヤメロ！」と言うべきなんだよ

- 206. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 10:38
- ※205
  やっぱりまだわかってないな
  個人的には風評被害という言葉は嫌いだけど
  例えるなら、これはヴィーガンへの風評被害なんだよ
  同業者が不正を行ったからって、別の企業にまでボイコットが及んでいたとしたら、
  やるべきことは不正をこなった同業者を責めることではない。
  弊社には一切関係ありませんと表明することだ
  個人的にどう思おうが勝手だけど、社会的に責めるのは司法機関の仕事だろ
  まぁ組織だから遺憾の意を表明するくらいはするかもしれないけど
  何度も言うようにヴィーガンは組織ではなく個人的な生き方に過ぎないからね
  
  現状の問題点は、ヴィーガン＝過激派とみなされているという点に尽きる
  多様な価値観に触れている人や柔軟な人はそんなはずないと思えるだろうけど
  頭の固い人や固定観念に縛られている人ほど思考停止してそう考えてしまっていると思う
  「まともなヴィーガンだっているんだ！」と叫ばなければいけないほどの状況は異常だってこと
  そんな当たり前の事、叫ばなくてもわかってくれよ
  というのが本音だね

- 207. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 13:42
- うるせえよｗｗｗｗｗｗｗ
  
  いいか、こっちはヴィーガンが100%異常者の集団だろうが、99%の聖人君子の群れだろうがどうでもいいんだよ
  お前らの事なんてどーでもいいの
  「ヴィーガンの中の一部の頭おかしい奴が暴れてんだ、そんなの言わなくても理解しろ」とか何様だって話だよ
  なんで偏食のキチなんてどーでもいいもんをわざわざ理解してやらなきゃならねぇんだ
  ヴィーガンは100%キチの集団、鉄オタやイスラム教徒の過激派と同じ、そういう認識でなにも問題ねーの

- 208. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 20:07
- ※203
  ヴィーガンって名称使ってる時点でヴィーガンと非ヴィーガンがあるし、
  自分だってヴィーガンにも色々あるって言ってる時点で内部と外部が
  できてるだろ馬鹿ｗ
  身勝手に他人に理解しろと要求することが馬鹿だという指摘から逃げるなよｗ

- 209. 名無しのコピペ
- 2018年10月22日 20:18
- ※203
  勘違いではなく、正しい理解が進んだからこそヴィーガンは否定されるんでしょうｗ

- 210. …
- 2018年10月23日 05:31
- 集団の中の一部の暴走だとしても、それに対する自浄作用もなく個人で勝手にやった事ですからー何て言ってたら、集団ごと同一視されて排斥されるのは当たり前だろ。
  嫌ならまず自分達の集団内で何とかしろ。人に理解を求める前にな。

- 211. 名無し
- 2018年11月09日 19:29
- 両隣が旨そうだな

- 212. 名無しのコピペ
- 2019年01月10日 16:41
- 宗教こえーなあ。

- 213. 名無しのコピペ
- 2019年01月11日 03:49
- いやもうヴィーガンはヴィーガンはって
  コメ欄で証明してるじゃんw
  完璧見てる分には宗教と一緒じゃないか
  自分で制限するにはなんら構わないが、
  自分で決めてやってることなのに、
  ペラペラ思想を喋らないとやっていけないのか？

- 214. 名無しのコピペ
- 2019年03月01日 14:09
- 健康のため、精進のため、あるいは単なる好き嫌いや趣味でやる分には
  少なくともこっちに押し付けてこないからお好きにどうぞですむんだろうけど
  「動物がかわいそうだから食べない」ってのが出発点の連中は根本的に
  価値観が相容れないから共存は無理だと思う
  こいつらの究極の理想は全人類が肉食をやめることが目的なんだし
  いくらこっちが「食べたくないなら無理に食べなくてもいいぞ？」と言ったところで
  そこでは妥協できないんだよ
  例え暴れてるのが一部の過激派だけだろうと「動物かわいそうだから」ビーガンに
  なった連中は多少過激なことしてでも食われる動物が少しでも減れば良いってのが
  本音だろうしね