1 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 20:22:39 ?2BP ID:pbv8P1kx0.net
好きなことをしている人とそうでない人との大きな溝
「好きなこと」をしている人は、「文句を言うな」という言い方はしないんじゃないかと思います。
補償について、もらい過ぎだとか、少ないという不満は言っても、「好きなことをしているんだから」
という理由を選ぶことはないと思うのです。
でも、好きなことをしてない人は、自分は好きなことをしてないから、好きなことをしているというだけで、
補償を求める人を憎むのかなあと思うのです。
街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を仕事にしているじゃないかと思います。
サラリーマンはどうなんでしょうか。どれぐらいの人が自分の仕事が好きで、嫌いなのか、僕には分かりません。
まして、非正規雇用の人で、自分の仕事が好きな人がどれぐらい、いるのだろうと思います。
今の自分が仕事が嫌いで、それを続けている自分が嫌いで、自分が許せないという人にとって、
「好きなことを仕事にしている」と見える人が「補償を求める」のは、許しがたいことに感じるのかなと思います。
そうすると、「文化への補償」という問題は、「芸術」「芸能」への理解なんて問題ではなくて、
じつは格差と貧困、雇用形態の問題なんだと思うのです。
そこを解決しなければ、いくら「文化は大切なんです」「ヨーロッパでは補償されてます」
と言っても意味はないんじゃないか、「コジキか」とメンションしてくる人との深い溝を、
いったいどうやって埋めたらいいのかと考え込むのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/19bab15070f0bd9f30a78dc1224b8daa99eb5b58?page=1
5 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 20:24:37 ID:+lkEd+4g0.net
は？つまりお前らを叩いてるのは非正規のやっかみだとでも？
58 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:30:26 ID:hlrC/gvy0.net
>>5
自分達は文化のための高尚な仕事をしているのだから、金だけのために働いている奴らとは理解し合えないとさ
で、何故か高尚な仕事をしている奴がカネくれアピールしてるのが高尚な笑いどころなんだろう
300 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:54:41 ID:DSsKSq940.net
日頃反政府・反権力でイキっててこれはないでしょう
自分らの支持層に募金を募るべきでは
487 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:16:10 ID:glW+udbA0.net
＞街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を仕事にしているじゃないかと思います。
この人、圧倒的に人生経験が不足してるんじゃないかな、特殊な世界の中でだけ仕事してるとこうなるんだろうな。
493 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:16:38 ID:RXL5b0jW0.net
>>487
単なる世間知らずのこどおじだよ
507 名前：][sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:18:53 ID:glW+udbA0.net
>>493
本当に純粋な気持ちで思ってそうだけど、一般的な感覚からしたら異様だよな。
520 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:20:33 ID:RnFwEz8f0.net
>>487
お前は好きな仕事してなさそう
559 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:25:27.48 ID:glW+udbA0.net
>>520
そうだが？別に好きでもないが嫌いでもない。
好きなことは趣味でやりたいから求めてもないし、他人がそうだからといって馬鹿にする気もない。
948 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:31:53.82 ID:pL4gFsMK0.net
こいつの言ってる溝って
鴻上側である「文化は大切なんです」「ヨーロッパでは補償されてます」っていう「正論」を言う文化人
と
そんなことわかろうともせず嫉妬で文句を言う嫌々仕事してる非正規貧乏人
という溝があるって意味だからね
まず自分たちが溝を埋めるつもりないのかねほんと
955 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:33:24 ID:4/eTxu0V0.net
>>948
この書き方だとそうなっちゃうわな
962 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:10 ID:yV/QmnGA0.net
>>948
こう書くと岡村より酷いなw
968 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:39 ID:DSsKSq940.net
>>948
＞ヨーロッパでは補償されてます
具体的にはどこの国がどういう条件で出してるのか、
全く示されてない訳で、卑怯ではないか
340 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:58:02 ID:x97HKKGq0.net
リンク先の挿絵もかなり差別的
353 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:59:32.81 ID:DSsKSq940.net
>>340
ホント、「上級国民感覚」なんだなぁ、とつくづく思う
433 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:09:53 ID:eC5qt7+90.net
>>340
4畳半から生まれる芸術なんていくらでもあるしそれこそ贅沢な暮らしからよりいい作品が出ることが多いんじゃないかね
2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:23:52 ID:FVYLstSp0.net
貴族気取りか
餓死させろこんなん
169 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 20:40:40.77 ID:m+exuqft0.net
>>2
芸術家ってのはもともと貴族に囲われてたイメージなんだよな
そもそも庶民が小銭出したり国が予算くんで保護する対象じゃない 本当に現代でも価値があると思われる芸術がコロナの影響で消えかかったらどこぞの資産家が手を挙げるよ
このタイミングで消えるものはその程度のもの
406 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:05:29 ID:e1SS7AdI0.net
>>169
それな
745 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:55:19.09 ID:knzQOA170.net
>>169
今は貴族こそいないけどそれこそクラウドファンディング始めて大勢のパトロンを募ればいいと思うんだよな
国に囲ってもらうものじゃない
767 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:57:50.37 ID:Jvant3yL0.net
>>745
国（王家）のおかかえ芸術家はいたが、
もちろん雇い主の注文通り、雇い主が喜ぶような作品を描くわな。
でも>>1こいつらは・・・
金クレクレ言ってる相手の文句言って生きてるくせにねえ
国にパトロンになって欲しいなら国の宣伝になる作品でも作れよとｗ
3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:24:24 ID:s2ZXdg4+0.net
こいつ普段は国を否定しといてこれ
だから笑われてるんだよ
849 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:14:12.40 ID:pL4gFsMK0.net
日本シネ系だよね
虫がいいねほんと
858 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:15:33.73 ID:JTHRCMOE0.net
>>849
いま騒いでるやつはみんなこれよね
921 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:26:48.83 ID:byfplCVY0.net
有事の食うや食わずの現実を感動で忘れさせたりするために
自然と生まれてくるものが芸術なんじゃないのか
平時になりきりごっこ遊びで現実から逃げるために生んだものなんて
残るべき芸術じゃないだろ
927 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:28:06.25 ID:JTHRCMOE0.net
>>921
たしかに興醒めとは今回のことだな
938 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:30:04.13 ID:MBaLjYnb0.net
>>921
鋭いねパヨクの芸術ごっこの講師をしてもらいたいくらい。
966 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:25 ID:tb1ndOsu0.net
>>921
その話で分かったけど、今のマスコミもこのお遊戯も平和な世の中だからやれてたよね
この非常時には合わなくなってる
803 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:05:05.05 ID:gJkzDC6f0.net
野田秀樹 「スポーツ(笑)と違って演劇は無観客とか無理なんで」
平田オリザ 「製造業(笑)と違って演劇は一旦失われたら終わりやで」
鴻上尚史 「非正規労働者(笑)と違って演劇は高尚な人間にしか理解できんから」
812 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:07:25.75 ID:2gDBealV0.net
>>803
げーじゅつ家さまはすごいな。
808 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:06:37.87 ID:TEAWN7C00.net
>>803
この人らが何で人気出たか？で言えば「新劇新派否定」から始まるし…
832 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:11:40.01 ID:JTHRCMOE0.net
>>803
俺「演劇なくなっても困らへん人、ぎょーさんおるでー」
408 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:05:56 ID:qO2+LLg40.net
篠井英介
「支援がないから滅びるほどそんなに演劇はやわじゃない」
「コロナが終わったあと、なにをしようと思っている」
「文化っていうのはそういうもの。ペストの時代でもスペイン風邪の時代でも芸術も演劇も戦争の時代も死ななかった」
「まあ、今やってる年齢がいってて辛うじて頑張ってる人たちは諦めざるを得なくなるから、助けてほしい」
「でもこの程度で文化が滅びるならその程度の文化だったんですよ」
「というか、それは文化とは言えません」
「そんなにヤワじゃないです。劇団はしこたま潰れますけど、また新しいの出て来ますからね」
498 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:17:38 ID:rgydSasv0.net
>>408
篠井さんかっけーな
482 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:15:26 ID:27FLi7yV0.net
>>408
下町ロケットの嫌味な敵役は中々良かったな
半沢の小木曽と双璧
430 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:09:39 ID:8zKV8vDu0.net
>>408
ほんこれ
文化はんなヤワじゃねぇ
好きなことをしている人とそうでない人との大きな溝
「好きなこと」をしている人は、「文句を言うな」という言い方はしないんじゃないかと思います。
補償について、もらい過ぎだとか、少ないという不満は言っても、「好きなことをしているんだから」
という理由を選ぶことはないと思うのです。
でも、好きなことをしてない人は、自分は好きなことをしてないから、好きなことをしているというだけで、
補償を求める人を憎むのかなあと思うのです。
街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を仕事にしているじゃないかと思います。
サラリーマンはどうなんでしょうか。どれぐらいの人が自分の仕事が好きで、嫌いなのか、僕には分かりません。
まして、非正規雇用の人で、自分の仕事が好きな人がどれぐらい、いるのだろうと思います。
今の自分が仕事が嫌いで、それを続けている自分が嫌いで、自分が許せないという人にとって、
「好きなことを仕事にしている」と見える人が「補償を求める」のは、許しがたいことに感じるのかなと思います。
そうすると、「文化への補償」という問題は、「芸術」「芸能」への理解なんて問題ではなくて、
じつは格差と貧困、雇用形態の問題なんだと思うのです。
そこを解決しなければ、いくら「文化は大切なんです」「ヨーロッパでは補償されてます」
と言っても意味はないんじゃないか、「コジキか」とメンションしてくる人との深い溝を、
いったいどうやって埋めたらいいのかと考え込むのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/19bab15070f0bd9f30a78dc1224b8daa99eb5b58?page=1
5 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 20:24:37 ID:+lkEd+4g0.net
は？つまりお前らを叩いてるのは非正規のやっかみだとでも？
58 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:30:26 ID:hlrC/gvy0.net
>>5
自分達は文化のための高尚な仕事をしているのだから、金だけのために働いている奴らとは理解し合えないとさ
で、何故か高尚な仕事をしている奴がカネくれアピールしてるのが高尚な笑いどころなんだろう
300 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:54:41 ID:DSsKSq940.net
日頃反政府・反権力でイキっててこれはないでしょう
自分らの支持層に募金を募るべきでは
487 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:16:10 ID:glW+udbA0.net
＞街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を仕事にしているじゃないかと思います。
この人、圧倒的に人生経験が不足してるんじゃないかな、特殊な世界の中でだけ仕事してるとこうなるんだろうな。
493 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:16:38 ID:RXL5b0jW0.net
>>487
単なる世間知らずのこどおじだよ
507 名前：][sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:18:53 ID:glW+udbA0.net
>>493
本当に純粋な気持ちで思ってそうだけど、一般的な感覚からしたら異様だよな。
520 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:20:33 ID:RnFwEz8f0.net
>>487
お前は好きな仕事してなさそう
559 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:25:27.48 ID:glW+udbA0.net
>>520
そうだが？別に好きでもないが嫌いでもない。
好きなことは趣味でやりたいから求めてもないし、他人がそうだからといって馬鹿にする気もない。
948 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:31:53.82 ID:pL4gFsMK0.net
こいつの言ってる溝って
鴻上側である「文化は大切なんです」「ヨーロッパでは補償されてます」っていう「正論」を言う文化人
と
そんなことわかろうともせず嫉妬で文句を言う嫌々仕事してる非正規貧乏人
という溝があるって意味だからね
まず自分たちが溝を埋めるつもりないのかねほんと
955 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:33:24 ID:4/eTxu0V0.net
>>948
この書き方だとそうなっちゃうわな
962 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:10 ID:yV/QmnGA0.net
>>948
こう書くと岡村より酷いなw
968 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:39 ID:DSsKSq940.net
>>948
＞ヨーロッパでは補償されてます
具体的にはどこの国がどういう条件で出してるのか、
全く示されてない訳で、卑怯ではないか
340 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:58:02 ID:x97HKKGq0.net
リンク先の挿絵もかなり差別的
353 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:59:32.81 ID:DSsKSq940.net
>>340
ホント、「上級国民感覚」なんだなぁ、とつくづく思う
433 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:09:53 ID:eC5qt7+90.net
>>340
4畳半から生まれる芸術なんていくらでもあるしそれこそ贅沢な暮らしからよりいい作品が出ることが多いんじゃないかね
2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:23:52 ID:FVYLstSp0.net
貴族気取りか
餓死させろこんなん
169 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 20:40:40.77 ID:m+exuqft0.net
>>2
芸術家ってのはもともと貴族に囲われてたイメージなんだよな
そもそも庶民が小銭出したり国が予算くんで保護する対象じゃない 本当に現代でも価値があると思われる芸術がコロナの影響で消えかかったらどこぞの資産家が手を挙げるよ
このタイミングで消えるものはその程度のもの
406 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:05:29 ID:e1SS7AdI0.net
>>169
それな
745 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:55:19.09 ID:knzQOA170.net
>>169
今は貴族こそいないけどそれこそクラウドファンディング始めて大勢のパトロンを募ればいいと思うんだよな
国に囲ってもらうものじゃない
767 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:57:50.37 ID:Jvant3yL0.net
>>745
国（王家）のおかかえ芸術家はいたが、
もちろん雇い主の注文通り、雇い主が喜ぶような作品を描くわな。
でも>>1こいつらは・・・
金クレクレ言ってる相手の文句言って生きてるくせにねえ
国にパトロンになって欲しいなら国の宣伝になる作品でも作れよとｗ
3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 20:24:24 ID:s2ZXdg4+0.net
こいつ普段は国を否定しといてこれ
だから笑われてるんだよ
849 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:14:12.40 ID:pL4gFsMK0.net
日本シネ系だよね
虫がいいねほんと
858 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:15:33.73 ID:JTHRCMOE0.net
>>849
いま騒いでるやつはみんなこれよね
921 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:26:48.83 ID:byfplCVY0.net
有事の食うや食わずの現実を感動で忘れさせたりするために
自然と生まれてくるものが芸術なんじゃないのか
平時になりきりごっこ遊びで現実から逃げるために生んだものなんて
残るべき芸術じゃないだろ
927 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:28:06.25 ID:JTHRCMOE0.net
>>921
たしかに興醒めとは今回のことだな
938 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:30:04.13 ID:MBaLjYnb0.net
>>921
鋭いねパヨクの芸術ごっこの講師をしてもらいたいくらい。
966 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:35:25 ID:tb1ndOsu0.net
>>921
その話で分かったけど、今のマスコミもこのお遊戯も平和な世の中だからやれてたよね
この非常時には合わなくなってる
803 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:05:05.05 ID:gJkzDC6f0.net
野田秀樹 「スポーツ(笑)と違って演劇は無観客とか無理なんで」
平田オリザ 「製造業(笑)と違って演劇は一旦失われたら終わりやで」
鴻上尚史 「非正規労働者(笑)と違って演劇は高尚な人間にしか理解できんから」
812 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:07:25.75 ID:2gDBealV0.net
>>803
げーじゅつ家さまはすごいな。
808 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 22:06:37.87 ID:TEAWN7C00.net
>>803
この人らが何で人気出たか？で言えば「新劇新派否定」から始まるし…
832 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:11:40.01 ID:JTHRCMOE0.net
>>803
俺「演劇なくなっても困らへん人、ぎょーさんおるでー」
408 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 21:05:56 ID:qO2+LLg40.net
篠井英介
「支援がないから滅びるほどそんなに演劇はやわじゃない」
「コロナが終わったあと、なにをしようと思っている」
「文化っていうのはそういうもの。ペストの時代でもスペイン風邪の時代でも芸術も演劇も戦争の時代も死ななかった」
「まあ、今やってる年齢がいってて辛うじて頑張ってる人たちは諦めざるを得なくなるから、助けてほしい」
「でもこの程度で文化が滅びるならその程度の文化だったんですよ」
「というか、それは文化とは言えません」
「そんなにヤワじゃないです。劇団はしこたま潰れますけど、また新しいの出て来ますからね」
498 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:17:38 ID:rgydSasv0.net
>>408
篠井さんかっけーな
482 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:15:26 ID:27FLi7yV0.net
>>408
下町ロケットの嫌味な敵役は中々良かったな
半沢の小木曽と双璧
430 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2020/05/02(土) 21:09:39 ID:8zKV8vDu0.net
>>408
ほんこれ
文化はんなヤワじゃねぇ
