コメント一覧

1. • 1. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:08
   • 意識低いリーマンってほんと勉強しないからな
     仕事は言われたことをやるだけ
     税金も保険も全部会社にやってもらって考えることもないし
     そりゃ定年退職したらすぐボケるわ
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:13
   • アメリカなんかだとエリート以外は結構緩く働ける（出世に制限があるから）ので、勉強するゆとりがあるんだよね
     その中で出世したい、給料上げたい奴なんかはその時間で勉強して大学入り直したりする
     日本は下っ端だろうが労働強度が強すぎるからそんな余裕はない
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:15
   • あれっ、みんな政府の統計信じるの？
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:20
   • 統計の類はそんなにおかしくないんだが…。
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:20
   • 俺は調理師だけど、
     料理の写真集みたりするのも勉強に入るんか？
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:22
   • どこの大企業でも会社から提供して社員が聞き流す光景が当たり前に見れるからな。
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:24
   • 業務以外の時間でどれだけ勉強時間を設けてるかって数値だろ？
     日本は入社したらまず研修や勉強会からスタートするからね
     他の国みたいにいきなり戦力として成果を求められたりしない分
     初任給は安いけど、その分長く勤め易いシステムだぞ
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:25
   • >>5
     業務に関する事象なら、勉強でしょ
     あなた勤勉な方だね
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2020年11月21日 09:28
   • 質問の仕方と勉強の定義にもよる気はする
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:28
    • >>3
      ttps://yokubari-life.com/ave-studytime/
      これによれば95%の人が勉強時間を0だと答えたから平均が低いんだとか
      加えて下の5にもあるように回答者がこれは勉強に入るのか分からなかったから0と答えた可能性もあり得るから
      政府が手を加える以前に国民性によってだいぶ左右されると思う
11. • 11. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:30
    • 学生の時の成績は、世界トップレベルなのに
      社会人になると先進国最下位の生産性になる国
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:35
    • >>1
      日本人って言われた事を真面目にやるって能力に長けてるだけで大半は指示されなきゃ何もしない、文句だけ言う怠惰な人種だと思うよ
      
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:36
    • >>10
      スレのグラフは短期高等教育機関云々だからあれだけど、個人に勉強してますかって質問したら外人なら仕事に関係してる事ならYoutubeの動画とか見てても勉強したって言うだろうけど、日本人だとほとんどの人は言わないだろうね
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:43
    • ちょっと前は駅前留学はやってたから
      会社の研修以外でも勉強してたと思うけど
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:47
    • 夜９時か１０時に電車で帰るのに
      そんな体力ないです。
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:47
    • 勉強の定義は？
      絵の勉強とか料理の勉強とかは入る？
      教養番組見たら勉強になる？
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:48
    • 自分の仕事終わったから、仕事と同じ分野の資格の勉強すると何故か怒られる不思議
      リモートワークになって日本も変わるんじゃないかな
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:52
    • >>12
      基本的に上昇志向がないよね。
      頑張らない理由も周囲に求める。自分を高めようという気持ちは政府や経済なんて関係ないものなんだがな。
      
      クズでいいしバカでいたいという確固たる信念があるならそれはそれでいいと思うけどさ。
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 09:57
    • まあ、法律にガチで無知ってケース以外は相当な無能でも解雇なんてできないからね
      そんな必死にやる人少ないんでしょ
      当たり前と言えば当たり前な結果な気がする
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:00
    • 勉強を知識の獲得と定義づけるなら
      業務経験もそれに当たると思うんだけど
      量や質は職種でだいぶ異なるとは思うが
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:02
    • 勉強しても仕事は増えるが給料増えないもん
      
      大卒信仰止めんと変わらん
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:02
    • 知識も技術も努力も勉強も必要のない仕事、それが日本の仕事、あるのは無意味な苦痛だけ。
      日本は世界に先駆けてどんどん労働力を機械化AI化していこう、利益は社会保障に回して国民総ニートになろう＾＾
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:07
    • んんんんん?
      だって日本って高卒なんなら大卒でも割と当たり前だから改めて学校に通うとかしないだけじゃないの?
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:08
    • 野菜食べてますかの質問に、ハムサンドに挟まったレタスで食べてるとするか、サラダぐらいの量は食べなきゃと考えるかの差。
      短期高等教育機関はスレの流れの通り、定時が名目で帰宅が不定時になるのが常態だからが大きな要因。
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:09
    • その「諸外国の25歳以上」って、日本でいうところの4大卒以上に
      ちゃんと該当するんですかね？
      「高校大学に進めなかったけど、就職後に夜学等へ通ってる」
      なんてのも混ぜ込んでない？
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:10
    • >>18
      沖縄のマーメー問題同様周りの人間がからかってきたり
      悪い意味で過干渉してくるから目立つ事をしたくないのは割とありそう
      自己勉強ならまだしも短期高等教育機関に通うには一応職場には言っとかないといけないだろうし
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:10
    • >>11
      製造業の労働生産性は世界最高クラス
      サービス業の労働生産性は世界最低クラス
      売上に繋がらない過剰サービスが原因なんだと思う
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:12
    • >>18
      自分を高めるのに周りは関係ないのに大体フェイスブックで自慢する不思議
      もっとも口で言うほど意識高くて目標やら夢に向かって行動してるなら数年もしたら独立起業して稼業を軌道にのせたり社内政治を制して出世してるはずだけどね
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:14
    • 自分の教育に当てる時間がねえんだよ
      1日8時間以上で残業も點せ放題
      過労死するまでなら合法とか先進国名乗るなレベルのバカの国だし
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:16
    • 短期高等教育の割合で学んでないってのは暴論やな
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:17
    • 日本ほど労働時間があいまいな国もそうはないからな
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:19
    • 逆に考えるんだ、勉強しなくてもいいことを誇ればよろしい
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:24
    • 全体がそうだという事はシステムに問題があるという事
      個人の性質を叩いたところで何も解決しない
      
      勉強したって得しないと思っているからやらないだけ
      勉強して成果を上げたのをきっちり評価して収入に反映するならやるでしょ
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:25
    • %が現実に即しすぎ。
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:39
    • 仕事してる中で学んでくのが日本では普通だが、それを勉強時間とは表現しないからな
      ニュアンスの問題じゃね
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:40
    • >>11
      就職が全てのゴールってなってる人が多いから
      未だに良い所に就職したら死ぬ迄安泰って風潮あるし
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:46
    • 一度そこの正社員になれば、クビにはならないからだろ。クビにならないから、努力もしないし、能力もない。大企業の社員と言えど、知識ほんとにないぞ。資格で飯食ってる人間としては、話し合いしててホントに分かってるのかなと思うときある
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:47
    • そもそも大卒が半分ディフォルトの日本は高等教育機関（大学や短大や専門学校）に入学する必要が無い
      逆に若い頃きちんと勉強してる証明
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:48
    • 何を「勉強」と見なすかの違いでは
      俺はゲーム開発職だからただゲームして遊んでるだけでも勉強と見なしてしまえば毎日数時間は勉強してるし実際他のゲームの体験は業務に役立つ
      でもアンケートで勉強に入れるかって言われると入れないよね
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 10:48
    • 労働時間も世界で上から5位以内に入ってたろ
      中抜き中抜き中抜き中抜きで実際の生産効率悪いわな
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:01
    • >>40
      原発作業員の九次下請けとかもう草も生えんわ
      労働の質と量とが報酬から乖離しすぎ
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:20
    • 雇われリーマンとかいう謎言語w
      ホント勉強してないんだな、と実感
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:25
    • 業務で学ぶ→新しいことに結び付かない
      大企業病の原因の一つがこれ。
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:29
    • 学ぶ＝短期高等教育機関への入学
      
      なんだ。
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:32
    • >>2
      コレって、会社を辞めて学び直す機関じゃないの？
      それだったら、新卒で手に入れた地位を捨てて学びの場に戻る奴は少ないだろ。
      2部にしても、仕事早上がりして大学行って次の日会社なんて体が持たない。
      でも、日本人は海外ではあり得ないほど本を読むし、今はなくなってきたけど、会社の研修も充実している。
      専門書が近所の本屋で手にはいるのは、日本だけだぜ。
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:35
    • 趣味が料理で食品卸売の会社に入った
      定期的に商品買って色んなもん作って遊んでる
      おれの意識が高けりゃ勉強だって言えるけど完全に遊びだからなぁ
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:41
    • >>35
      英会話教室すら数字に入ってない気がする
      学習=自習になってるんじゃないかと
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:46
    • で、第三位の経済大国である日本に勝てるの？w
      このデータは自己啓発がなんなのか全くわかってないな
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:49
    • 一時期、勉強して土日も学校通ってたりしたけど、
      やってる意味が感じられなくなってから全く勉強してない。
      新しいことはリスクがあるといってほぼやれないし、
      やったところで評価されんし給料あがらんし、
      ごますりがうまいだけのうざいやつが評価される。
      あほくさくなって、適当にサボってやる方がいいと思うようになった。
      やるなら投資系の勉強してさっさと経済的自由を確立するほうがいい。
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:52
    • マスクをしない自由とか冒涜する自由とか、学ぶまでもない
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 11:52
    • >>18
      >>12
      ただし！
      俺を！
      の・ぞ・く！
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:02
    • >>43
      そもそも下から意見してもまともに受け入れられないしな。
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:04
    • で、日本より上位の国で日本より技術ある国ってどれだけあんの？笑
      指摘は受け入れるべきだけど、もっと意味のある統計出せよ
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:04
    • 日本はマイナールールやローカルルールが多いから、学ぶのは書籍や論文じゃなくて現場なんだよなあ。
      つまり「業務時間外に現場に居る」ってこと自体が勉強してるってことだよ。なので、勉強時間は世界トップだと思う。
55. • 55. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:08
    • むしろ成長の余地があって良かった
      長時間勤務で更に勉強までして先進国最低の経済成長だと日本アホという結論になってしまう
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:15
    • 雇用主から俸給をもらうからサラリーマンなの
      俸給をもらうには雇われる必要があるの
      雇われずに自力で稼いでいるならサラリーマンじゃないの
      雇ってない奴に俸給を出す雇用主も存在しないの
57. • 57. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:26
    • >>51
      世間が俺をのぞくとき
      お前はまた世間からとりのぞかれているのだ
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:27
    • 工場ライン工もサラリーマン
      ドカタもサラリーマン
      トラック運転手もサラリーマンなんですが
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:28
    • ＞そもそも大卒が半分ディフォルトの日本は高等教育機関（大学や短大や専門学校）に入学する必要が無い
      F欄いれるなよ　あんなの大学ですらないわ
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:41
    • >>9
      H28の社会生活基本調査の分類上、職場の要請で受けた研修は「学習」ではなく「仕事」とするから、目的が業務とかけ離れてないと駄目なのよ。
      
      特に日本の職場は研修に補助金出すから、結構かけ離れた内容でも職務に絡める社員が多い。
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:43
    • >>9
      日々常々すべての生活と環境が発見と考察の連続で、人生のあらゆる時間が勉強です。
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:44
    • >>47
      会社から何らかの補助金貰って受講してたら
      調査の性質上「仕事」の時間になる
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 12:46
    • だからなにとしか
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:05
    • 能力開発しなくても給与下がらないし、クビにならないならやらんでしょ。
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:05
    • 逆に勉強して大きく変わるかと言えば変わらないのが透けているからな
      日本に居る外国人留学生も勉強してるの大半だが現状アルバイト生活から大きく変わってない
      生まれと卒業した大学のレベルで大概が決まるようなものなんだよ
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:21
    • ※59
      いや、確実に元スレ集計の他国はFランクラスも入ってるだろ
      入れてはいけない意味がわからん
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:27
    • 勉強して新しいことが出来る様になっても上は仕事増やすだけで給料増やさねーのになんでする必要あんの？
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:32
    • 元ロッテの小林至がコロンビア大MBAに入ったときの話だけど、大学院なのに二次方程式の授業あったらしいで
      それで授業終わったら質問の嵐だったんだってさ
      そりゃお前ら勉強時間必要だろうって
      日本はバカな工業高校卒でも九九くらいの暗算なら瞬殺でできるし文字も読めるからな欧米様と違って
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:35
    • >>58
      サラリー(給与)受け取ってるマンでサラリーマン
      
      イマドキのキッズはリーマンを職業名だと思ってるに違いないw
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:43
    • 外国はこんなに素晴らしいのに日本人はこれだから
      的なやり口はもう通じないぞ
      コロナで外国のアホさが皆わかったからな
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 13:53
    • え？日本と海外で生活様式違うのに未だに比べてるんすか？
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 15:04
    • 毎日午前様じゃあ非常に難しいのも確かだけれど、
      一番勉強してないのは今の文系経営層でしょ。
      学生時代なんて授業も出ずに遊んでたし。
      
      理系なんて今も昔も入社後も息をするように勉強している。
      今どきの学生は文系も良く勉強「させられている」から会社入ってもやるよ。
      
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 16:16
    • 試験期間中に「いや全然勉強してないわ」っていうのと一緒やろ
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 17:42
    • 「日本が先進国の中で最下位〜」で始まる文章はたいていデータのごまかしがある
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 18:47
    • >>10
      スマホでネットニュースを読んだだけなのを勉強時間にカウントしたりしなかったりだけでもけっこうな差がつくな
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 19:04
    • 教育機関に行かなくても博士号もちでありながら実務経験うん十年のベテランによる勉強会が盛んだが？
      ただ教えるのではなく自ら課題について最大限の力で調べさせる姿勢はまさしく院や博士課程の教育と似ているしね
      まあ極端な例だが各々仕事において足らずがあれば勉強しようて
      単にシステムの違いを時間の差として優劣をどや顔で語るスレ主は出羽介の亜種でしかない
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 19:30
    • 外人「勉強？してるヨ！昨日もパブで仕事の意見交換したし！WBSも観たヨ！」
      集計者「外人は勉強熱心…っと」
78. • 78. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 20:58
    • 外人がどうだろうが、知った事ではない。
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 21:27
    • 国ごとに教育レベルやら
      必修科目が違うからな
      
      国によっては四則演算レベルで専門過程らしいし
      ビジネスどころか生活上で英語必須の国で英語が必修科目ではなかったりとか
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 22:10
    • 日本じゃ取り入れられてないものでわざわざネガキャンするだけ。
      こんにちは統一解放戦線です。少し前中国からとんでもない大金が世界にばらまかれました。アメリカも対抗措置をウチました。なにがはじまるのかなー。5chにアメリカの報道なくなって政府と日本人へのネガキャン記事が増えたんで戦略方針新しくきまったかな？
      
      あと日本も企業によっては研修で資格取らせに行かせる必要な技術や資格をとりにいかせる制度あるところもあるだろ。北欧は大人になっても冬休みに夏休みがある概念は羨ましいとおもうことあるけど、北欧は主にアホみたいに非効率な社会とサービスであの国のようになりたいとはおもわねーな。
      社会福祉充実してるのにアジアの寄生虫がほぼいないやんけ。つまりそういうことや。
      あと南の方はいらんことシタンで歩いてたらノックアウトされるせいやな。
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 22:55
    • >>51
      そういうことだよな
      ここに書き込んでる人間がこういうこと言ってると思うとフリにしか見えん
      かなり大爆笑
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 23:05
    • >>77
      日本人が勉強してないのも事実だと思うが、この可能性は否定できん
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2020年11月21日 23:53
    • >>1
      サラリーマンは〜気楽な稼業と来たもんだ♪ですからね
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2020年11月22日 01:01
    • 時間がーとか仕事がーとか言い訳してる時点で
      お前らは意識低いんだよｗ
      まずはその甘えた精神叩き直せ
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2020年11月22日 01:04
    • ※72
      文系ガーって言ってる時点でお前が勉強してないの丸わかりｗｗ
      自分の狭い視野だけが世界じゃないぞ
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2020年11月22日 02:02
    • ちょっと勉強するだけでその分野のトップになれる
      素晴らしい国
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2020年11月22日 08:46
    • 日本人の「勉強」に対する定義がストイックすぎるからだろ
      定時になったらもう仕事しませーん、な国と比較しても意味がねーよ
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2020年11月22日 19:53
    • 画像の「25歳以上の短期高等教育機関への入学者の割合」って何のデータを割り出して数値化したグラフなんだろ？
      出所からするとサラリーマン関係ないように見えるし、「短大を卒業していない生徒のうち、25歳以上の割合」のように思える
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2020年11月23日 12:23
    • 逆にその時期に勉強しなくてもそれなりの経済規模があるのはすごい…
      といっていいのか？
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2020年11月23日 13:20
    • 日本は25歳未満で高等教育課程を履修できる環境が整っているってことだな！なおF
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2020年11月27日 22:13
    • >>8叔父はよく中華料理食べ歩きやっていた。本職中華料理人88歳の今でも、鍋振っている。
      

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