コメント一覧

1. • 1. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:07
   • プログラミング自体は学んだ方がいいとは思うけどこれはさすがに皮算用
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:10
   • カテゴリ：ワラタ
     こんなアホ笑うしかないわ
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:11
   • プペル真理教と同じ発想だよなあ。
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:11
   • 40年以上コンスタントに仕事にありつけるとは羨ましい世界だ
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:13
   • >>1
     しかも山の狸が全滅しそうな皮の量
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:16
   • プログラミングスクールの側だって、こんなに盛った宣伝はしないぞ
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:16
   • >>1
     言ってることが｢社長になれば年収〇億！｣ってのと同レベルに頭悪いな
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:18
   • 俺はIT派遣だけどそこそこ稼いでる
     当然リスク出るけどフリーエンジニアのが更に稼げる
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2021年02月13日 09:27
   • >5000時間÷365日=13.69時間
     
     営業日で割ってないから、冗談抜きで休日無しで日あたり13時間超過労働
     フリーで40年間、絶えず仕事が確保できる前提の計算
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:27
    • 時給7000円も相当盛ってるな
      医者超えてる
11. • 11. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:36
    • >>10
      時給7000円は盛ってるしレア過ぎとは思うけどなくはない
      ただ残業させないし、40年も渡り歩けるとは思わんし無理だ
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:39
    • この人はプログラミングよりも先に一般常識を身につけ、バイトでも派遣でもいいからとにかく実際に働いてみるのが先ですね(´･ω･`)
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:40
    • プログラマーにはなれてもエンジニアってレベルには到底なれないから無理
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:41
    • >>8
      フリーになる気はある？
      年収3,500万円は堅いらしいけど
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:43
    • ちょっと前ならRPAとかpython知っててまともな提案書作れたらそれなりのおちんぎん貰えたけどね
      今だと誰でも出来るから厳しいわな
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:45
    • なんかこんな超人が一人居たら石器時代に月ロケットが飛ぶとかそんな話？
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:53
    • >>14
      その年収貰えるならフリーになるに決まってんだろ！
      実際に俺がフリーになってもその年収の半分も届かなそうだからやんない
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:57
    • これ書いた子、おそらくもう社会に出てると思うから黒歴史化してるね。
      Twitterとかで発言してなかったのは幸いだった。
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:57
    • >>16
      100mを9秒台で走れるようになれば、マラソンで金メダル取れるって話
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:58
    • 堅いの理屈が時給7000円の長時間労働とかあり得ん
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:58
    • フリーでやってるそれなりにでかい企業に入って、伝手を作るとか割と地道な手順でやってる人が多いと思う。
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 09:59
    • >>1
      分からないならコメントしないで
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:02
    • 月100万以上はコード書ける程度のゴミカスじゃ無理やな
      逆に遊びで論文求められるレベルの物作っちゃう変態は天井知らず
      こういうのはゴミカスが1万人おっても作れん
      
      プログラムなんてどんな言語で話してるかだけの話で重要なのは内容やで
      どんな遊びしとるかにもよる
      もうAIは下火だし次は何かね
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:03
    • >>22
      (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:04
    • こういう単純な計算もできない奴が引っかかるんだろうな・・・
      やっぱ商売は頭が弱い奴を騙してナンボだわ
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:06
    • 国から仕事貰えるようになればワンチャンあるで
      コロナ接触アプリの開発予算16億円や！
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:07
    • フリーの利点は自分の思うように出来る点であって稼げる訳じゃない
      働く上で稼ぎが一番重要だと思うならフリーになるのは間違いだと思うぞ
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:09
    • わしフリーのITエンジニアだけど1000万/年だな
      スクール出てすぐのフリーなら300万貰えたら凄いと思うよ
      大抵は1ヶ月契約で使えなきゃ切られるし次は無いから普通にどっかの会社に入って自分がどれくらい出来るか、
      他の人がどれくらい評価してくれてるかを判断してからフリーになったほうが良いよね
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:09
    • >>24
      こんなんでイライラしてて草
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:14
    • プログラミングって簡単だよ、ワイは独学で十分だったけどな
      で、プログラマーの仕事もしたことあるが、こんな誰でもできる仕事で稼げるわけねーよ
      ま、一応言っとくと、優秀なプログラマーは稼げるよ、そういうやつってオープンソースのプロジェクトにプルリク通したりするレベルなんだが
      そんな優秀なやつならプログラミング教室の教師レベルの知識を得るのなんて独学で数ヶ月なんよ
      つまり、教室に通おうなんて考えるやつはそもそもレベル不足だから無駄金使わずその道は諦めろ
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:18
    • コメント読んでもITフリーランスの相場を知らん奴多そうだけどランサーズとかの募集見た方が良いぞ
      年収1000万に届きそうな80万/月以上とかかなりのスキルレベルだからな
      経験ありでも書けるだけなら30万辺りだぞ
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:19
    • >>1
      インベスターZの人が語りそうな机上の空論
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:19
    • >>30
      役者とかミュージシャンを挫折したおっさんが夢を追う若いのに説教してるみたいでいい味が出てる
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:23
    • 地獄の亡者が足を引っ張ってるだけじゃんｗ
      甘い言葉にゃウラがある
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:27
    • >>22
      わからないから君のことが知りたいなぁ…どこ住み？声も聞かせてよ、君のことがもっと知りたいんだ
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:34
    • こういうのに騙されるアホ笑う
      雇われフリーなら年収700-1500とかは行くけどな
      雇われリーマン換算だと400-1000ぐらいの価値かね
      普通に働くのと大差ない
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:35
    • >>16
      365日8時間労働＋5〜6時間残業しても精神と肉体に異常なしの超人なら、大抵の事は出来るんじゃね？
      　
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:36
    • >>22
      一般企業の出勤日数２６０日に労働時間５０００時間を当てはめたら１日１９時間労働時間となる
      こんな簡単な計算も出来ないで皮算用を認めないのか
      算数出来ないならコメントしないで
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:38
    • 平均時給、労働時間、働く年数全てに根拠がない
      机上の空論にすらなってない
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:44
    • >>35
      スベってんぞ
      そして三点リーダーの使い方くらい知っとけ無学のカスが
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:45
    • どんな仕事でも仕事を受注するのが大変だろ
      フリーだと本業で軌道に乗るまでは営業から経理まで全部自分でやらなくちゃダメなんだぞ
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:51
    • ゴルゴみたいに国レベルの依頼来るフリーエンジニアならこの10倍は堅いだろ
      ソ連の衛星をハッキングして米国に落としてくれとか
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 10:52
    • 1/10くらいが妥当だろ
      フリーかつなりたてに時給7000も出さんだろ
      
      というか成果報酬じゃないのかこの手の仕事は
      
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:01
    • >>40
      自分の方が間違っているときほど攻撃的になる法則
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:12
    • フリーのエンジニアだからではなく
      プログラミングを学んで
      自力で金融系のAIとか作れたら
      それを使ってこのくらいの年収が得られることがあります
      のほうがまだ夢があるわな
      
      まあプログラミング教室通うだけではそんなの無理だろうけど
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:18
    • >>30
      フリーならそこそこの経験で1000万近くいくよ
      稼げるの範囲がわかんないけど君自分が思ってるより出来ないんじゃない？
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:19
    • たかが60万程度のスクール通った所でSMBCのソースコード流出させた40代で300万円程度の使い捨てプログラマにしかなれんよ
      高収入が欲しいなら上位大の情報工学へ行け
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:21
    • youtuberになれば年収10億はかたいよね。
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:22
    • 自分で営業もする・固定客がいるフリーランスはコミュ力もあって管理も出来き、総じて優秀。こういう奴は単価80人月〜上でやっていける。年商1000万（年収じゃないよ）は普通。他に国家資格や実績（税理会計とか）インフラ系、特殊専門技術が複数あれば120人月とかもざら。
      フリーだけど営業が出来ない、紹介会社噛ませているなんちゃってフリーランスはほぼ単なる派遣と同じ。個人を信用されて契約しているのではなく、営業紹介企業の信用で契約とってるだけだから単価も安いし紹介料も中貫される。けど業務責任は個人事業主。
      あと、大プロジェクトに嫌気がさして、わざと金にならない単発小規模仕事ばかり拾ってきて儲からないけどのんびりワークとかって人もチラホラいるわな。
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:27
    • なんとか社長とかホリエモンのテックキャンプのCMを最近よく見かけるけど、形を変えた情材ビジネスだよな
      普通に考えて、あんな短期間で即戦力になれる訳ないし、即戦力になるような奴はテックキャンプで習う以前に、普段から好きでプログラミングやってる奴なのよね
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:27
    • >>11
      普通にいるレベルで「できる人」が5000くらいかな。
      7000レベルは直接見たことはないけど確かにいない事はない。
      リーマンショック前なら一般SEでも7000はゴロゴロいたのにねぇ。随分安くなったよ。
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:39
    • >>51
      ついでにいうと今までで直接会った人で時単価の最高額は10000円
      その時オレは6500円。15年前の話。
      今は単価交渉で5000円っていうと門前払いのところがほとんどだよちくしょう。
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:39
    • こんなにリターンは大きくないけど、
      俺は妻をプログラミングスクールに入れて、
      17万円払ったけど、卒業後に時給1700円のバイトにつけることができた。
      普通のバイトより時給500円くらい高いので、340時間（45日）働くと元が取れた。
      
      技術職なので、綺麗なオフィスで、まともな同僚と、かなりシフト自由に働けるのも大きかった。
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:43
    • 自称パソコンのお兄ちゃんワラワラwww
55. • 55. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:43
    • >>53
      プログラマーとしたら安いけどサポートデスクとかならある時給やな
      それ系のバイトや派遣は安くても1700円くらいからだから強いよやっぱ
      昔ブラックだったせいでいまはどこも大手はホワイトになろうとしてて環境も良いし
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:46
    • >>4
      この仕事をこなせる人なら常に最先端で仕事をしてそう
57. • 57. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:51
    • >>51
      7000だと月140時間で年1200万ぐらい。
      都内だとまだまだ見かけるよ。
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:52
    • >>44
      この程度の文章作成常識も知らん、と言うか教えてもらってない奴は箸も正しく持てなそう
      外国人って可能性があるから池沼とは断言出来んけどさ
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:55
    • >>55
      1700円安かったのか！！
      3ヶ月くらいで元が取れたので、むちゃくちゃ喜んでました。
      ちなみにweb系でした。
      
      プログラミングはスーパーのレジと違って、サービス提供と働く時間が一致している必要がないから、スケジュールが緩いのもいいね。
      
      
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 11:56
    • 1回学習した言語が45年後まで利用できると思うのか？
      FortranやC言語ですら仕様がかわって訳わかめだぞ
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 12:00
    • >>30
      そのレベルで優秀？変だな。
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 12:01
    • >>60
      自分で45年後でも使われるような
      プログラミング言語を開発する想定なんじゃないか？
      それくらいのこと出来れば年収も相応に高くなるだろうし
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 12:07
    • >>59
      普通に考えれば高いから喜んで正解
      経験ありの開発だと高額のが普通にあるからそれと比較してしまい俺の感覚がおかしくなってる
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 12:13
    • >>1
      分からないならコメントしないで
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 12:14
    • >>60
      高校時代にCとCOBOLとSQLとマイコン制御習ったけど、普通それくらい教えてもらえればあとは独学でなんとかなるから
      
      あとコンピュータの歴史は教えてもらってるときは何の役に立つのかと馬鹿にしてたけど社会に出てから意外と役に立ってる
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:06
    • 時給7000円…？それで年収3500万…？？
      という疑問を抱けない抜けてるアホをITドカタとして搾取するってスンポーよ
      ここで疑問抱いて無いなと判断できる賢い人間は不要、それがこの業界ってワケ
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:11
    • ワイ特定派遣時給1800円の40代プログラマー
      お前ら夢見る若者から見ると底辺中の底辺中だけど、どこの現場にもワイより無能が掃いて捨てるほどおるで
      つまり大半の人間が時給2000円の価値もないっちゅーことや
      お前らは自分だけは違うと思ってプログラミングスクール通ってるんだろうけどお前らの大半も時給2000円の価値もない人間やで
      それが現実や
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:13
    • プログラミングスクールなんてほとんど詐欺やぞ信じない方がいい。
      
      プログラマーとして無能だから安月給の講師が教えてるのに、生徒が高級になるわけないやろ。
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:25
    • お前らニートってすぐプログラミングだとか難関資格だとかで人生一発逆転狙うけど何も積み上げてこなかったお前らがそういうのでいきなり高収入とか絶対無理だからな
      底辺バイトからコツコツ始めてまずは周りから周回遅れにされてる分を取り戻せ
      人生にショートカットはないんだよ
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:30
    • 「年間労働時間5000時間」
      という文字を見て疑問に思わないどころか
      割り算を試みない人はフリーもエンジニアも無理やろ・・・
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:46
    • >>10
      7000×160=112万
      ちょいとデキるエンジニアならもうちょっと高くなるが、営業無しで直契約って難しいと思う。
      全てはどんだけ金払いいい顧客握ってるかだからなぁ。
      俺も敏腕営業マンついてもらって、100〜110万で営業かけてもらってるけど、契約額は120〜だしな。
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 13:53
    • 本当はコツコツプログラム書きたいんだけど、ワードエクセルパワポ書いてお喋りする方が金になるっつーか、それやらないと金にならないっつーか。
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 14:36
    • なんで個人事業主のフリーランスで時給換算してんだと
      イベントコンパニオンは2時間舞台に上がるだけで10万円だ、時給にすれば5万円だ、オールシーズン毎日8時間労働すれば毎日40万円だ、みたいな話
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 14:45
    • 3500万円の時点で無理ありまくりなのに気づけよ
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 14:50
    • 計算したら会社はワイを時給8500円で売ってたわ
      しかしワイの手元に入ってくるのは…
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 14:57
    • >>52
      誰もお前の事なんて聞いてねぇよ。
      ほんと隙あらば語るよなぁ
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 15:28
    • そういう人も居るってだけだと思う
      自分は古臭い8bit、16bitCPU専門の組み込みプログラマだけれども、そんな仕事は今は少ないから何でもやるタイプです
      が、東日本大震災絡みの被災した下請け工場の古いタイプの工業用ロボットの修理は大きい案件だよ
      被災から数年と、集中復興期間が終わるこの数年間はバブル状態で、ライブラリもランタイムも開発時の仕様書、ソースコードも無いようなアセンブラのみの開発環境で、CMOS ROMが死んでしまった機械を動作から類推して構築しなおす、エスパー業務で儲けています
      例え年金制度が崩壊しても60前引退で豊かに暮らしている
      
      
78. • 78. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 15:41
    • >>77
      手に職をつけてる感じでうらやましい。
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 16:21
    • >>38
      自営でさえ一日19時間も働けんわボケ、数字だけの寝言は学生時代で卒業しろタコ！
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 16:44
    • プログラム始めた40年前に20年後にはプログラム不要なシステムになってるやろと思ってたけど全然外れたわ
      なんでこんな原始的な作業から変われないんだろうか。。。
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 16:59
    • 時給換算も働く時間も半分くらいだし
      税金保険料で30,40%減る
      
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 18:20
    • 地方がオススメやぞ
      金はあるけど地域に技術者が少なくて困ってる企業がわんさかある。
      ワイは片手間で900万強これで稼げてる
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 18:53
    • 仕事の難易度ものによるが1案件1人月単価70-120万円が相場だろ？
      エージェントを介したら2割は取られるから56-96万円、
      1年ずっと案件が続くとして672-1152万円。
      そっから税金や保険を考えると470-806万が良いところ。
      なのでできるならエージェント使わない方法で仕事を取りたいね。
      
      ぶっちゃけ40年間もフリーで仕事してきてる人の方が少数で言語やニーズの移り変わりあるし、将来の安定的なことを考えると怖すぎるわ。年齢的な不安材料もあるしコンスタントに仕事来るわけねぇよ。
      加えて、プログラミングスクール出たばかりの奴がそんな単価で案件獲得出来るとも思えねぇし実績ないうちは買いたたかれるぞ。↑試算の半分が良いところじゃね？
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 19:19
    • >>64
      みんなが君の生きたまま焼かれる姿を見たいんだ、見たいんだよ！
      とっとと住所教えろよ！
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 20:22
    • ただ普通のプログラミングが出来る程度の人は、時給3000〜4000ぐらいじゃない？
      というかこれぐらいでいいなら、求人は楽に見つかる
      それ以上貰いたいなら付加価値を提示する必要がある。
      時給7000っていうと、十人以上のプロジェクトのリーダーを任せられるとか、
      オープンソースのコミッター実績やIT系イベントの登壇実績が沢山あるとか、
      それぐらいの能力は必要なんじゃないかな。
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 20:27
    • スクール出たばかりだと、元請けが払うのはせいぜい50万だよ。
      年600万。仲介中抜きで480万、税金等で手取り年収は340万ってとこだね。
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 21:14
    • 儲かるのは仕事を仲介する派遣業であってフリーランスの個人ではないぞ
      自分で営業して仕事を取るなんて門前払いだからな
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2021年02月13日 21:24
    • フリーになると１０００万前後貰えるのか景気のいい話やな
      俺たちリーマンが会社に払ってもらってるもんどれだけ自分で負担してるのか知らんけど
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2021年02月14日 00:39
    • 金はいいから休みくれ
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2021年02月14日 10:48
    • >>13
      金払いのいい通信や金融関係やりたいなら当然そっち方向の知識は必須だしな。
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2021年02月14日 11:05
    • >>88
      その割のいい仕事は自分で見つけて来なけりゃならんけどな。

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