1 名前：Anonymous ★[] 投稿日：2021/07/12(月) 11:54:20.16 ID:CAP_USER9.net
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 03:51:23)
長文書いて、おいらのtweetからの引用してるのに、複数の辞書でputainが強調や賞賛で使われてる証拠のtweetは触れず、知らなかったことには反論出来てませんね。

「権威ある仏仏辞典『Robert』」からですよ。

辞書画像3回目ですけど、張っておきますね。
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3041.html
1

2

3
http://twitter.com/hirox246/status/1414296276783583235

おふざけまんじゅう @ofuzakemanjuu (2021/07/12 04:03:51)
@hirox246 まあ少なくとも強調に関しては知らなかったっていうのはちゃんと日本語を読解できないひろゆきくんの思いこみだからね。
4

http://twitter.com/ofuzakemanjuu/status/1414299415347564545

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:07:26)
@ofuzakemanjuu 賞賛で使われるということを知らなかった証拠ですね。ありがとうございます。
http://twitter.com/hirox246/status/1414300318125395971



やまだたろう @x2xfWaRqXOL673V (2021/07/12 04:30:37)
@hirox246 相手は「あの場面でのputainが単なる強調や賞賛として使用されるか否か」についてずっと議論しているのであって、「putainが強調や賞賛で使用されることがあるか否か」については何もコメントしてませんよ。文章読解ミスをしていませんか？
http://twitter.com/x2xfWaRqXOL673V/status/1414306150095364097

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:35:45)
@x2xfWaRqXOL673V そもそも、あのブログの人がputainの意味を理解してなかった事に突っ込んだので、他の事は最初から触れてませんよ。
論点を逸らそうとひたすら長文書いてるのはブログの人ですよ。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307442574364674



大玉転がし @bHF8sZWsfq20sAh (2021/07/12 04:33:48)
@Kokoronoirodane @hirox246 相手を「勉強不足の高齢者」と罵っておいて尊重もクソもないでしょ
http://twitter.com/bHF8sZWsfq20sAh/status/1414306952381820930

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:37:25)
@bHF8sZWsfq20sAh @Kokoronoirodane 辞書に書いてる意味を知らないのに、言語の専門家を名乗ってたら勉強不足と言われるのは当然だと思います。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307863477080068


14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:56:21.21 ID:hU5Z+bbe0.net
辞書張って勝利宣言とかw


11 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 11:56:09.61 ID:J/EwHgP80.net
どう決着するんだ‥
泥試合のような


188 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:06:04.42 ID:EwnoKk760.net
>>11
既に決着はついてる

ひろゆき本人だけが「まだだあ！」って血塗れ泥塗れで呻いてるだけ


12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:56:13.91 ID:BK1G07ac0.net
まだ負けてないと思ってるのはひろゆき本人だけだろ…


33 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 11:57:30.05 ID:xIFDOopx0.net
もう新しい論破ネタ思いつかなくなったか
セブンイレブンの容器並の底の浅さだね


31 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 11:57:25.01 ID:52aw3dVo0.net
ひろゆきすごくね？
知識も実績もないのに口先だけで1人戦ってるんだぞ
常人にはできないよ


51 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:58:42.09 ID:w7/PWoeB0.net
>>31
日本語の文章すら理解出来てないから
自分で自分と戦って負けてるだけ


66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:59:19.61 ID:aGSQLIB10.net
>>31
単に恥知らずなだけだろ
思春期特有の万能感を44歳のおっさんがいまだに続けてるだけ


267 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:10:02.04 ID:hvjYjirK0.net
この中年にはあの文字量が長文に見えるんだ
で、仮に長文だとして西村が差別議題をピュータン（）にそらしたことと何の関係が？


60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 11:59:04.14 ID:GFojJ5Yw0.net
長文だから論点逸らしてるとか
単にお前が長文読めないだけだろ

論理破綻してるぞ


35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:57:46.29 ID:5U1/cxZq0.net
もう得意のフランス語で議論すれば良いな
西村は言語学者よりフランス語に詳しいらしいので


253 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:54:01.30 ID:tOxlv2IR0.net
ブログの人
勉強不足

とか罵ってるけど、相当頭きてるんじゃない？


402 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 13:00:07.27 ID:UUotykCh0.net
>>253
面白くなってきたw
冷静じゃなくなってるな。


124 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:02:43.38 ID:/TPxJ8zw0.net
これからひろゆきのこと
ピュータンって言っても通じるね
本人的には賞賛の意味だからいいよね


53 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:58:46.00 ID:E6zInWls0.net
ピュータン頑張って、もっと笑いたいから。


9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:56:04.49 ID:S9l4kSPo0.net
専門家とは戦うな。
これだけ覚えといて。


186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:06:01.22 ID:LwDhAd/J0.net
昔の人はよく言ったもんだよ
井の中の蛙大海を知らずって


217 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:07:35.28 ID:xIFDOopx0.net
>>186
オタマジャクシです


262 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:09:50.19 ID:MQodpSKs0.net
>>217
草


110 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:02:10.80 ID:aGSQLIB10.net
辞書に載ってるって言い出した時から、これはもうアカンってなったよね
そこで一気にこいつガチで頭悪いんじゃね？って空気になった


174 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:05:23.61 ID:miHhHrbB0.net
>>110
ひろゆきの議論って、あくまで「特に専門性もないけど頭の切れるひろゆきさん」って立場で
あいまいな定義の話とかしても専門家の相手はスルーするっていうしきたりがあった。
今回は、相手が雰囲気読んでくれない。ガチバトルｗｗｗそりゃ負けるよ


107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:01:56.32 ID:miHhHrbB0.net
トルコ事政府に戦いを挑み、勝利した武闘派中の武闘派にひろゆきはかみついてしまったｗｗｗ
ネットやアベマで人の本来の論点と違うところで相手の揚げ足取って勝利宣言してるだけのひろゆきが
勝てる相手じゃないわｗｗｗｗｗ


123 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:02:43.36 ID:xtzLLRRQ0.net
f爺には既に6年レスバしてる相手が居るらしいし
年単位での長期戦も辞さないつもりだろう
ひろゆきにその覚悟はあるかな？


410 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:15:56.73 ID:2/iOR1dn0.net
F爺は笑いながらずっと殴ってそうな怖さがあるな
ひろゆきが泣いて謝ってもニコニコしながら「いや戦いはこれからやんかｗ」と言いながら殴り続ける
ひろゆきが気絶しても「白目ｗ」と爆笑しながら殴る手を止めない

そんな怖さがあるな
絶対にケンカを売ってはいけないタイプ


453 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:18:06.22 ID:+vyJY7+N0.net
>>410
トルコ政府と比べたらたらこなんて雑魚だもんな


558 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:22:12.97 ID:mHYdJbCo0.net
>>453
爺が前に書いていたネットのゴキブリってのがまさにひろゆきだからね
雑魚中の雑魚なんだろう


105 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:01:52.47 ID:6bKFsR+d0.net
そもそも、辞書に肯定的なことも書いてあるという理由だけで
「人種差別ではない」ということを証明することはできないだろ
「お前は韓国人だ」と言われたら多くの日本人は怒るよw


193 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:06:17.25 ID:D+LmgMrw0.net
>>105
まさにコレだな。

『お前嘘や詐欺ばかりやって、韓国人みたいなやつだな』って言った時
韓国人という単語は、差別じゃないです。
辞書で韓国人という言葉を調べて、己が無知である事を理解して下さい。

て言ってるのと同じだよな。
1つの小さな単語だけ切り抜いて差別か否かと別問題にすり替えしている。


531 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:21:17.39 ID:YEnRc5b40.net
ひろゆき「翻訳が間違ってる差別じゃない」
爺「差別だよ」

ひろゆき「いい意味もある、←論点ずらし
　　　　　若者言葉しらない高齢者←高齢者差別
　　　　　自称専門家←中傷
　　　　　勉強不足←人格攻撃

爺「論点ずらすなよ。差別の話だろ」

ひろゆき「こういう意味もある←ずらした土俵に執着
　　　　　論点ずらすな←オウム返し


711 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:27:46.59 ID:/TPxJ8zw0.net
>>531
シンプルでいいね


669 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:25:59.26 ID:D+LmgMrw0.net
>>531
時系列がわかりやすく、優秀


744 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:28:55.47 ID:vaQ4Pv9R0.net
>>531
ずらした土俵に執着ほんと気持ち悪くてすき


856 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:32:58.46 ID:Vm8zCZ8p0.net
>>531
これだけ見ると論理破綻王というか頭おかしい人だな
自分で何話してたかわからなくなってそ


970 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:37:01.12 ID:NSQ++rhQ0.net
>>856
「putainは強調の意味でよく使われる語などではない
こんな下品な語を使ったら見下される」
といった主張に対して
これを相手がミスをしたと勘違いして一点突破を図ってるだけだよ

要するにマウントを取りたいだけで
議論するつもりが最初からない


998 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:38:01.65 ID:tFnEbrGS0.net
>>856
そもそも嫁の言いなりで移住したフランスかぶれが
なんで専門家にたてつくんだよ
ひろゆきがイキれるのはインターネッツだけ


49 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:44:01.62 ID:GcrUF5LD0.net
ひろゆきって普通に戦い方が下手じゃね？
いくら何でも自分はロクにフランス語が喋れないくせに言語学者に向かって「勉強不足」はないわ・・・
このやり取りを見ただけでこの論争を見ている人はひろゆきはおかしいっていう印象を持つだろ
本当に頭が悪いんだろうね
頭に血が昇ってしまうと思わず言わない方がいいことを言ってしまう台風後なんだろうね


75 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:45:52.21 ID:BQ2H99H60.net
>>49
草野球のおっさんが大谷に向かって練習不足って説教してるみたいだよな


350 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:58:08.32 ID:KCxbkFrL0.net
>>75
矢場さがぐっと来るな…


384 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:59:33.01 ID:Rsl0Cao80.net
>>75
しかも実際は友達いないから野球もできないっていうね


33 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:43:06.12 ID:71Np6wcL0.net
デンベレ差別発言問題における　西村博之まとめ

■基本事項を理解していない
・sales gueule(醜い顔)のgueule(顔)の方に「醜い」の意味があると間違える
・グリーズマンをデンベレと間違える
・西村は「フランスの法律では〜」と主張するが、差別発言があったのは日本のホテルなのでフランス法は関係ない。

■西村のフランス語能力が疑問視されている
・Putainという単語を「ピュータン」と表記してしまい、全然使ったことがない言葉なのがバレる。
・辞書ばかり論拠にして、生のフランス語の知識や経験が全く語られない。

■身の程を知らない「釈迦に説法」する不遜な態度
・フランス人通訳のダバディ氏に対してフランス語を講釈する
・在仏53年の言語学者に「勉強不足だ」と発言

■反論のソースが辞書やWikipediaばかり
・若者言葉についての説明がWikipediaのコピペ
・反論が辞書の引用ばかりなので、早稲田の教授に「文脈を読まない辞書固執学生によく困らされる言語学者あるある」と指摘される

■賛同者を探すが上手くいかない
・見ず知らずのフランス人のTwitterに「フランス語初心者」を名乗って質問するが、自分が欲しかった答えがもらえなかったためにお礼の返信もせずに消える。
・都合の良いツイートを見つけたので西村がリツイートしたら、西村の意見に否定的な人だった。


167 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:50:09.66 ID:gPYLfjIW0.net
>>33
こっそりフランス人YouTuberに
フランス語の機械翻訳で意味を聞きにいくが抜けてる


556 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 13:08:25.03 ID:eyqnmwoU0.net
>>167
最後の「フランス語初心者ですが」がそれじゃない？


408 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 13:00:34.11 ID:/JXkZ8Oc0.net
>>33
自分のPutain理解の援護射撃になると思ってあるツイートをリツイートするも、当該ツイート主はデンベレ発言について
「全体を見れば差別」と発言

も追加してほしい


528 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 13:06:55.32 ID:5OHgWWmF0.net
>>33
これ全部本当なら
ちょっと病気の人なのかなと不安になるレベルですね


69 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 11:59:27.61 ID:PrL1GIX60.net
炎上するほどにチャリンチャリンと美味しいんだから学者先生が構ってあげるだけ得をする。
先生はもう勝ってるんだからスルーしてやった方が相手は惨めで負けっぱになるのに。
先生も知名度あげたい策略があるならばいつまでも相手にすればいいが。


131 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:02:59.19 ID:b07o0PLzO.net
>>69
F爺はひろゆきは、呆れてこっちがスルーしたら勝利宣言すると分かってるからやってんだよ
ひろゆきは今までも、どうしようもなく負けてても相手が呆れて引くと勝利宣言してきたから


404 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:15:48.12 ID:pKNLk3xp0.net
>>131
いやf爺って人かなり粘着質の人だよ。
ひろゆきが失礼な態度をとらず逃げていたら許されてたかもしれないけど、ずっとおもちゃにされるぞ。


210 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:07:13.88 ID:G3wdzKeR0.net
F爺が4年前に書いた内容

ネット・ゴキブリ病理学(1)
2017/06/23 19:15
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-1436.html
ゴキブリ撃退法
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ゴキブリには堪(こた)えません。

「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、ゴキブリの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」(*)
がこれまでに判明している最良の撃退法です。

〈(ほとんど場合に匿名だが、実名であっても)自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉

そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉

そして
〈軽蔑されることを恐れる〉


347 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:13:12.00 ID:QOv6nQJL0.net
>>210
参りました(´・ω・`)


234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:08:32.50 ID:4V+BrVDK0.net
>>210
全部ひろゆきの事じゃんw


269 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/07/12(月) 12:10:04.48 ID:rOHMujTW0.net
>>210
今回の予告かよ、慧眼過ぎる。


292 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/12(月) 12:10:52.79 ID:RslKSfMQ0.net
>>210
F爺さん4年前にひろゆきを“論破”していた



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