1 名前：ギズモ ★[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:22:39.38 ID:cr78zOOz9
エジプト学の権威ザヒ・ハワス氏はアラブニュースの独占コラムにおいて、Netflixの新番組「クイーン・クレオパトラ」を巡って現在加熱している議論に一石を投じた。（ロイター/資料写真）
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「クレオパトラは黒人ではなかった」：エジプト学の権威がNetflixの番組に言及
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_89919/

・アラブニュース独占記事：「エジプト国民はプロデューサーの助言に従い、番組を観ないだろう」
・番組は純粋なドラマではなくドキュドラマと称しているが、「古代エジプトについて少しでも知識のある人は真剣に捉えることはない」=ハワス氏

アラブニュース
ロンドン：エジプト学の権威ザヒ・ハワス氏はアラブニュースの独占コラムにおいて、Netflixの新番組「クイーン・クレオパトラ」を巡って現在加熱している議論に一石を投じた。番組はジェイダ・ピンケット・スミスが共同プロデュースし、アデル・ジェームズがクレオパトラを演じている。

デイリー・テレグラフは最近の記事で、黒人俳優のジェームズを伝説的な古代の女王役としたことで、番組はエジプト国民の怒りを買っていると報じ、「クレオパトラはヨーロッパ人であってアフリカ系ではない」との専門家の声を紹介している。

この新しい歴史ドラマの予告編は、エジプトで論争を引き起こしている。エジプト人弁護士のマームード・アル・セマリ氏が、番組の放送を止めるために国内でNetflixを配信停止するよう司法長官に訴えるという事態まで起こっている。

こうした批判に対し、「黒人女性の声を代弁したいと強く思ったのです」とピンケット・スミスは語っている。「黒人の女王の物語はあまり見聞きしません。それは私にとって、とても重要なことでした」

番組への大きな批判に俳優のジェームズも反論し、「キャスティングが気に入らないのなら、番組を見ないでください」と述べている。

エジプト国民はその言葉に従う可能性が高い、とハワス氏は言う。

コラムにおいて、ハワス氏はクレオパトラが白人だったという「圧倒的な」証拠をいくつか示し、自身が関わった発掘プロジェクトもいくつか取り上げている。プロジェクトからは像やコイン、クレオパトラが描かれた寺院の正面部分などが見つかったが、黒人として描写したものは1つもないという。

世界的な考古学者であるハワス氏は、Netflixの番組は「米国の一部の黒人コミュニティに現在見られる『自分たちの出自が古代エジプトにある』という主張を利用する」ために制作されたのではないかと見ている。同氏は、そのような証拠はないと主張する。

また、「少しでも教養のある人間なら」番組を真剣に受け止めることはできないだろう、とも記している。

「クレオパトラには多くの側面があり、現代の視聴者に彼女の物語を伝えることには大きな価値があります。しかし、黒人でなかったことだけはほぼ間違いありません」

コラムの全文はこちら。

Netflixの「クイーン・クレオパトラ」はジェイダ・ピンケット・スミス（左）が共同プロデュースし、アデル・ジェームズがクレオパトラを演じている。（ロイター/提供写真）
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https://www.youtube.com/watch?v=IktHcPyNlv4

関連記事
「金髪クレオパトラがなぜ黒人に？」　Ｎｅｔｆｌｉｘのドキュメンタリーに歴史歪曲論争
https://s.japanese.joins.com/JArticle/303344


2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:23:15.53 ID:OeLHKYsH0
知ってた


3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:24:20.37 ID:f3gMljYT0
ギリシャ系だって少し世界史勉強してれば知ってるだろ


511 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 14:14:05.94 ID:/XZc5BQK0
>>3
これよな
高校の世界史で習うよな


553 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 18:20:36.88 ID:wS1d7WvW0
>>3
さらに　エジプト土人の血が王族に混じらわないように　近親相姦で子孫残しているのだからな


104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:18:08.93 ID:oGtjf3+e0
>>3
歴史をコリエイトする連中が役員だぞ？
無理に決まってるじゃん


23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:01.00 ID:RxHph1u50
ネットフリックスの番組共同プロデュースの
ジェイダ・ピンケット・スミスもクレオパトラ役のアデル・ジェームズも
両方黒人で草


25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:16.22 ID:FU7CBTE10
そういやキューバ人のマリリンモンローもNetflixだったなｗ


35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:36.09 ID:Q9AnbGsV0
歴史ドキュメントならそこはちゃんとしてほしいなあ
アレキサンダー大王の家臣筋なんだし


141 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:47:32.23 ID:1u02aZUO0
まぁ既に研究されてる歴史上の人物をポリコレで改悪したらそりゃ物議を醸すわな


351 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 04:09:26.63 ID:H/ej4haq0
教養ない人が信じるから厄介


133 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:37:37.27 ID:geeKCaFv0
日本人でも違うよ変だよって騒いでんだからギリシャエジプトは発狂もんだろうな


11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:28:05.35 ID:agtqYgSR0
エジプト国内の黒人差別が背景にあるんだろうな
ヌビア人つって二人でチェスをしたら二人とも負けるとか昔からバカ扱いされている


169 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:13:30.13 ID:VRwTcGMe0
>>11
エジブトの考古学界はヌビアからの黒人征服王朝25王朝をカウントダウンしてなかったりするしな
まあそのヌビア人(黒人)王朝の血をクレオパトラが引いてるわけじゃないから全く関係ないが


22 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/04/22(土) 21:34:21.82 ID:2uxWqZ7j0
普通に今のエジプト人も
黒人でないんだが。


24 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:05.27 ID:2uxWqZ7j0
北アフリカ人＝黒人
とでも思ってんのか。


229 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:08:58.01 ID:HdMEhbwj0
ジダンがアフリカ人だからな
てっきり白人系フランスだと思っていたわ
それくらい地中海側のアフリカ人は白い


63 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:55:54.97 ID:BaCLtafe0
アレキサンダー大王は配下に侵攻した国の女性との結婚を奨励し集団結婚式とかしてたけど、主にペルシャなど東方の女性だよね


42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:55.88 ID:1DtD7AYK0
古代エジプト時代の壁画に描かれた人物画像はみんな黒いんだが


43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:45:49.91 ID:Le/QBKut0
>>42
奴隷だろ
白ではないけど黒じゃないぞ


47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:47:53.62 ID:+mzhjUoD0
>>42
プトレマイオス朝ってのググってみろ、低学歴


8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:26:54.47 ID:FU7CBTE10
そういうとこちゃんとしてるHBO/BBCのRomeのクレオパトラは性格美人みたいな
ギリシャ人っぽい白人のそんな美人でもない感じの女優だったな


208 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:50:39.12 ID:H9wggNM+0
オリーブの肌とか言われてたんじゃないっけ？
肌が黒いイメージはゼロだった


21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:34:19.10 ID:X44UTXNY0
https://ja.wikipedia.org/wiki/ローレンス・アルマ＝タデマ


ローレンス・アルマ＝タデマ（Lawrence Alma-Tadema, 1836年1月8日 - 1912年6月25日）は、イギリス、ヴィクトリア朝時代の画家。

古代ローマ、古代ギリシア、古代エジプトなどの歴史をテーマにした写実的な絵を数多く残し、
ハリウッド映画の初期歴史映画などに多大な影響を与えたと言われる。
2

The Meeting of Antony and Cleopatra, 41 B.C.


58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:53:13.94 ID:Q9AnbGsV0
>>21
この絵は有名で普段はついクレオパトラとアントニウスに注目してしまっていたが後ろのガレー船や細かい描写がすごいな
アルマ＝タデマはでかい画集がほしい


227 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:07:22.63 ID:SZJrczl70
アラブとかペルシャ、ラテン寄りの人種だろどう見ても今のエジプトに住んでる人等見ても
アフリカ大陸でも中央〜南のブラックアフリカンな訳ねえわｗ
白豪主義な現代のナチな人等（英米にも居る）には「白人」扱いはされなそうなでも日本人から見りゃ全部纏めて白人にしか見えんｗ


243 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:39:49.62 ID:CI5fRPsO0
黒人女王作りたいならせめてアフリカの創作時代劇にしろよ実在する人物を黒人にするとか図々しすぎる
そもそもそういう人物がいなかった自分達の祖先や国の文化を受け入れなよ


32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:37:57.02 ID:Aj4ckrcj0
リトルマーメイドもそうだがブラックウォッシュにはだんまりはいい加減やめろ


114 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:22:21.78 ID:PkVbdpFD0
ティンカーベルとかゴブリン呼ばわりされてたもんな


120 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:25:43.90 ID:jGWGWrxM0
>>114
ゴブリンも妖精だからな
トロルも


6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:25:58.15 ID:8kyPKwjY0
ポリコレキチガイどもによるブラックウォッシュだもんな


34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:33.86 ID:JFtwNUDT0
>>6
ウォッシュというかペイントだな


52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:49:40.74 ID:ih8XShyZ0
嫌ならみるなってレベルの話なのか？
黒人云々じゃなく、実在の人物をモデルにしたドラマで異人種を起用するのは、文化への敬意がないってことじゃないの？


60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:53:34.02 ID:l0SSWfNl0
>>52
奴隷として扱ってきた文化に敬意なんかもてるか？
全部黒に染め上げろ


40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:34.82 ID:OxEwxRb/0
無理矢理な黒人アゲにイライラするわ
そりゃ欧米白人世界では黒人は差別と奴隷として虐げられし種族かもしれんが他の地域では関係ないし


28 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:37:19.93 ID:VYCID0ey0
＞、「黒人女性の声を代弁したいと強く思ったのです」とピンケット・スミスは語っている。
「黒人の女王の物語はあまり見聞きしません。それは私にとって、とても重要なことでした」

↑黒人でも単に演じるぐらいならかまわんと思うが
黒人の価値観上げるために利用し黒人ナイズしたいなら史実改変捏造じゃなくてオリジナル作品で頑張れよ


556 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 18:42:43.75 ID:mYto05Ka0
>>28
エチオピアに国があったっていうシバの女王の話でもやればいいのに


201 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 23:43:44.01 ID:dt0TgkZY0
どうして他国の、他人種の文化を乗っ取ろうとするかね
アフリカの女王の話作ればいいのに


205 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:49:22.08 ID:H9wggNM+0
>>201
できるはずなのにやらないんだよな
そこ不思議


36 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:57.95 ID:nOYrK+Ml0
黒人の女王の物語がなかったからといって白人の女王の物語を乗っ取る必要はないだろ。
新たな物語を自分たちで作れば堂々と黒人を主人公にできる。それをしない理由を自問自答してみれば良い


402 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:05:41.71 ID:l7DPl1Da0
アフリカには黒人の王国や帝国がたくさんあったし、現在でも黒人の王はいるからそれらを調べてドキュメンタリーにすれば良いのに白人の文化を乗っ取ろうとするのはおかしい
専制的な王ばかりで取り上げるとイメージが悪いとかか？
しかし、人種で差別するのはダメと言いつつ、「リトルマーメイドが黒人配役になって（黒人の）娘が大変喜んでいます。」と言う記事を見たが、思い切り人種に拘っているのは変じゃないか


405 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:11:00.23 ID:uH7ViPlJ0
>>402
単に商売にならないから
アフリカのンバンバなんちゃら王朝の話なんて誰が見に行くねん


406 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:14:01.35 ID:l/Mof8Zy0
>>405
商売に出来ないのは無能


476 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 11:47:09.03 ID:Z+AZM9Yp0
>>405
やってれば観ると思う
小さい子はあんまり拘らないと思うよ


242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:39:35.56 ID:67H+wmWU0
出演者全員日本人キャストでかためて
「テルマエ・ロマエ」の映画版作った日本も
（漫画原作は素晴らしいが）嗤えんけどね


260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:28:17.59 ID:A6mOJA1Y0
>>242
あれをドキュメンタリーだと思ってる奴いるか？


107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:18:43.78 ID:5vFQL/Mf0
なんか分かってなさそうなレスしてる人がいるようだけど
これのダメなのはドキュメンタリードラマを銘打ってるところだからな
トンデモエンタメドラマなら反発はゼロでは無いかもしれんがこんなに問題にならんよ
クレオパトラが美しいロシア青年とかでもたぶんよい


263 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 01:30:37.04 ID:77PIO7lR0
創作ドラマならいろいろ言われないんだろうけどね
転生したらクレオパトラだったみたいな感じの


299 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 02:23:10.12 ID:+KVvR7J10
フィクションなら日本の漫画アニメみたいに好き勝手やっていいとは思う
ただドキュドラマとか言ってるのがなんか変な狙いを疑うな


27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:47.97 ID:Avg+vhSC0
何かこのドラマに関しては多様性じゃなくて黒人の優位性示したいだけな感じする


249 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:00:40.06 ID:GejdFLEw0
アフリカ系の黒人で大昔の歴史的有名人って信長の家来の弥助くらいしか知らん
あと誰がいる？


256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:24:23.15 ID:BCQJzxMX0
>>249
日本絡みだとそうなるが
中世にメッカ巡礼で10�鼎髪召錣譴訛舂未硫�金をばら撒き
カイロの金相場を大暴落させたマンサ・ムーサ
という世界一の金持ちでマリ帝国の伝説の黒人皇帝が居る


316 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 03:13:05.87 ID:LqFVVeIW0
黒人主人公にしたいならふつうにアフリカの王国のドラマつくったほうが面白いと思うんだけど
奴隷貿易で潤ったカス王国のゴッドファーザー的ピカレスク見たいぞ


397 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:00:47.26 ID:tU+vw4I40
黒人のガキに黒人人魚映画見せて、喜んでる様子を撮影するという動画あったが
それを貼った人曰く、人気コンテンツの上書きにこそ意味があるらしい
人気のプリンセスが自分の色になったから嬉しいんだと


398 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:02:59.77 ID:BonPM/MN0
>>397
うわぁ
半島の人たちと同じメンタリティだ…


401 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:05:26.96 ID:Sqp7pBW30
>>397
リトルマーメイドでしょ
フィクションでしかも人外の役ならまあ許容範囲かな
でもフィクションのブラック化が当たり前になって次は歴史のブラック化だ！とエスカレートしていったのかもしれないと思うとね


41 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:51.83 ID:Aj4ckrcj0
文化盗用してるんじゃねえよ
普段騒いでるだろうがクロンボが


457 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 10:34:42.42 ID:tU+vw4I40
坂上田村麻呂黒人説 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/坂上田村麻呂黒人説

坂上田村麻呂黒人説（さかのうえのたむらまろこくじんせつ）は、平安時代の武官であり、征夷大将軍として蝦夷征討に功績を残した大納言坂上田村麻呂が黒人だったという風説である。遅くとも1911年には北米において発生していた。この説は説得力のある証拠を何一つ提示できなかったにもかかわらず[1]、おもに黒人の学者のなかで21世紀に至るまで引用されており、古代日本におけるネグロイドの存在を証明するものとして考えられていた。


462 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 10:48:41.35 ID:Y6+pLWr20
>>457
やば

これ行動が某お隣の国とそっくりやん


477 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 12:09:48.05 ID:M+hwRpvh0
>>457
日露戦争で有色人種の日本が白人のロシアに勝ったのを欧米の黒人関連の研究者が利用した
日本凄い＝黒人の坂上田村麻呂凄い＝黒人凄い
マジでこれ


487 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 12:41:43.93 ID:9nsHWGTr0
>>457
こんなん初めて知ったわｗ


75 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:04:38.38 ID:RVgmzx0F0
アメリカの黒人社会は黒人が文明勃興の一助を担ったという証が欲しいんだろうけど、
そんな証は古代エジプト文明には見いだせないわけで
フィクションを事実と誤認させようという手法は反文明的と非難されても仕方がないだろね


293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 02:04:31.18 ID:bK/yENCK0
結局リベラルやポリコレって事実はどうでもいいんだなぁ


135 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:42:03.93 ID:dafJeYmj0
ようやく歴史を歪曲される苦労を他の国にもわかってもらえるな


4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:24:53.68 ID:mSwv/9Ch0
白人主役でネルソンマンデラを撮ろうぜw






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