1 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:50:32.79 ID:gY6jiIBH0
　7月26日未明、北海のオランダ沖で、3783台の車を積んだ自動車運搬船「フリーマントル・ハイウェイ」が火災を起こした。
その中には498台のEVが含まれており、その1台から発火したと言われている。

　最初、船員が消化を試みたが成功せず、避難の途中に1人が死亡。残りの22人は30mの高さから海に飛び込んで救助された。

　EVのバッテリーは何もしなくても突然、発火することがあるという。
また、一旦火が点くと消火が難しく、しかも、非常に高温になる。
26日の夜のニュースで公開された熱感知カメラで撮影した映像では、火災はすでに船全体に広がっていた。

中略

EVの火災は消火できない

　ところが、この頃、ドイツではすごい勢いで、EVのバッテリーの危険性という話題が噴出し始めた。

　8月1日、まだ船が燃えていた最中、早くも国連の下部組織であるIMO(世界海運機関)が、
「同様の事故が最近多発しているため、EVの船舶輸送に関する規制強化を検討している」と発表したことも、その不安に輪をかけた。

　さらに、ノルウェーの海運業者が「今後EVは運ばない」と宣言し、
「火災が起きることが怖いのではなく、EVの火災は消火できないことが怖いから」と説明した。

　その頃には、今までEVについての否定的な事柄はほとんど書かなかった主要メディアが、ぼちぼちとEVの危険の可能性を書き始めた。
ただ、現実はというと、EUでは2035年から、EV以外の車の販売が禁止される予定だ。

以下ソース参照
積荷のEVが発火…!? 「自動車運搬船火災事故」を機にドイツで噴出した“EV危険かもしれない論”の危険性
https://news.yahoo.co.jp/articles/a698962277aec7a3d2114885c39a52d3e7f4d9e6?page=2


3 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 10:51:06.63 ID:kTD6pOnL0
遅えよ


50 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 11:03:08.43 ID:eeldiMgv0
中国でバイクや車が大爆発してるニュースをやっと見たのか


188 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:46:26.79 ID:XeqbrGcM0
>>50
あっちは格安evだからな


193 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:49:04.27 ID:G2HrA6/10
>>50
中国ではそれ以外もなんでも爆発するから


29 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:57:33.79 ID:tbVTplTj0
こんな３周遅れレベルの情報で今更問題提起とか
ドイツはどれだけ情報統制(同調圧力)されてるんだ？
もしくは
その時の気分で右往左往する鶏レベルの知能なのか？


36 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:58:43.82 ID:tbVTplTj0
ドイツのクリーンディーゼル(笑)感が出て来たね


30 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:57:39.66 ID:kyUe80HC0
ほらな、中国アメリカに覇権取られたから掌返し始めただろ？
EV化の目的は利権だとよく分かる


311 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 12:32:11.68 ID:VFVnBtWZ0
>>30
元々環境問題の為じゃ無くてEUの利権守る為のEVだからな
クルーンディーゼルの頃から何も変わって無い


720 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 18:39:22.47 ID:eR1NiEds0
>>30
EVはTesla、中国
内燃機関車はトヨタ
ヨーロッパは死に体だなw


4 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:51:48.81 ID:z3UECLqx0
寒いと使い物にならないって時点でゴミだろ


692 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 17:53:26.51 ID:zEkAxG6h0
>>4
暑くてもアカンで(´･ω･`)


725 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 18:43:39.49 ID:Ajmtehrc0
こんな船ごと燃やしてるのにグレタは何にも言わないなw


32 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:58:16.14 ID:CDmsC48+0
30mの高さから飛び込めないよｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


24 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 10:56:49.14 ID:eMnfIhnl0
新車でも発火するなら防ぎようないな


9 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 10:53:00.56 ID:SFIEHriR0
ガソリンも危険なんだけどね


51 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:03:08.69 ID:Pc+HOk/Z0
>>9
あほ


16 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 10:54:32.99 ID:rVxOZlNl0
>>9
船荷の車にガソリン入れっかよw
試験走行で入れたとしてもごく僅かだ


185 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:44:47.64 ID:XeqbrGcM0
>>9
ガソリン車の10倍の消火剤がいるのがev

アメリカじゃ手っ取り早く池に水没させてたぞ


170 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:39:08.12 ID:glWFo4zT0
>>9
リチウムイオン電池が危険なのは
ちょっとの変形でもあの薄い極板どうしが
接触したら短絡発火

リチウムの性質上、水や泡で消火できない


240 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 12:10:34.51 ID:e1X7tc8V0
>>170
どうやって分解してリサイクルするんだろうね


14 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:54:16.94 ID:RQuh6+fF0
最近のバッテリーは発火もしにくくて衝撃にも強いんじゃなかったっけ？


110 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:19:49.29 ID:MHdqaFD50
>>14
火が出るのが怖いのではなくて火が出た時に消火すのが非常に困難なのが怖いと記事に書いてあるですよ


46 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:01:44.34 ID:xcIk0DDV0
＞EVの火災は消火できないことが怖い

まじかよ


53 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:04:19.07 ID:t8GZJequ0
>>46
消しようがないいう感じやな
火災が広がらんように水に沈めて反応が終わるの待つとかそんな感じ


614 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 16:20:16.46 ID:qx8VNu5p0
>>46
韓国EVでそういうのが話題になってたな
数秒で800度までいくから脱出する暇もなく消火に3時間かかるとか
もちろん消防隊が3時間ずっと消火活動してた


621 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 16:24:58.65 ID:XjXq0oBa0
>>614
恐ろしいな…


351 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 12:52:10.68 ID:Z7kyAKag0
>>46
AmazonプライムのGTでハモンドのEVスーパーカーはクラッシュして5日間燃えてたとか言ってたな


499 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 14:34:35.33 ID:VcB5I+Ug0
>>351
ふと思ったんだけどこの時点でクラッシュしても炎上しなかったとして
でも実はバッテリーにはダメージが残っていて
それが日を置いて時間差で発火する…なんて事は無いのかな?
レースカーと一般車では比較対象にはならないだろうけど
今回みたく動いてもいない車からの自然発火の原因は
過去に負ったダメージが関与してる可能性も捨てきれないんじゃないかな?


28 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:57:26.30 ID:LizI21AG0
Teslaのバッテリーの中身は18650敷き詰めてるってきいて怖くなった


338 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 12:47:03.12 ID:3whUma4g0
>>28
ラップトップPCは18650＊9本とか敷き詰めてるけどスポット溶接してあるから（気を付けてれば）安心安全


565 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 15:36:26.20 ID:wqrOk5Jo0
>>338
スポット溶接だから安全とかないぞ
テスラのは大量に直列並列に繋いでるから
微妙に負荷が偏るリスクがあるし
水冷と言うが冷却水の流れが局所的に悪くなる場所がある予感


35 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 10:58:26.21 ID:nWuC0+5j0
EVはバッテリー抜いて出荷すれば？
目的地についてからバッテリー入れたら？


332 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 12:43:30.04 ID:UhyTWEf10
>>35
こんなもんどう外すんだよ
https://i.imgur.com/zw4nCFg.jpg
https://i.imgur.com/u52u16C.jpg


340 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 12:47:31.40 ID:/Q34IBBs0
>>332
これ全固体か？


354 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 12:52:52.44 ID:/n+qJyil0
>>340
全固体なわけないだろｗ
3秒で全焼するリチウムイオンやで
全固体に関してはほぼ日本の独走


380 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 13:09:21.86 ID:ljuGEYaK0
>>332
こんな風になってたんかｗ
怖いなこれ
どれか一つに火が付いたら一気に全部燃え上がっちゃうじゃん
逃げる暇ないだろ


461 名前：ス[] 投稿日：2023/08/11(金) 13:55:49.15 ID:ARpN6+Mp0
>>380
最短5秒で全焼するから逃げる暇もないから怖いよなあ


447 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 13:43:36.80 ID:wJrw728Z0
>>380
というかこの方式がテスラ最大の問題点
画像のように電池が完全に車体の構造材に組み込まれてるので、ちょっとでもぶつけると「フレームへのダメージによって電池の安全性が担保出来ない」と判断され全損扱いになる


739 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 18:59:53.83 ID:vtAFHeu60
素朴な疑問
HVでも駆動用のバッテリーは リチウムイオン 使ってるんだろ
HVが発火したって聞かないのになんでEVばっかり発火するんだよって
HVに搭載しているリチウムイオンは少ないと言っても、売れてる量はHVの方が圧倒的に多いんだから
発火したって不思議じゃないだろうって思うんだけど
搭載量が一定以上ないと危険じゃないってことなのか


742 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 19:05:19.88 ID:eC7eqYHA0
>>739
品質の管理体制だろ
安いには訳がある


745 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 19:06:35.80 ID:ehQfU7Ox0
>>739
電池小さいから頑丈な箱に入れておけるし
事故で変形する確率も少ないし

一方、EVは車体の下全面に電池敷き詰めてる


744 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 19:06:09.53 ID:MMeAUp560
>>739
ハイブリッドの電力はエンジンが苦手な加速時などをサポートするよう調整されている。
要するに高出力を長時間出すということは基本的にないから電池の出力の負荷変動は比較的マイルドなんだ。
リチウムイオンは出力変動を繰り返すと不安定になる特質があるから、リチウムイオンだけで運用するEVはどうしても電池の故障が多い。
将来的にはキャパシタを間に挟んで出力変動を緩和するリチウムイオンEVもあるかもしれないけどね。

スマホのモバイルバッテリーも出始めは結構発火がよく報告されていたよ。それも高出力が可能な製品が多かった。


840 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 20:34:17.03 ID:/+JD3etR0
>>744
色々勉強になったお返しに、自分の得意の所からひとつ

＞スマホのモバイルバッテリーも出始めは結構発火がよく報告されていたよ。
＞それも高出力が可能な製品が多かった

リチウムイオンバッテリーの特性として
過充電過放電状態になると100％発火爆発する

だから、リチウムイオンバッテリーの運用では
その充放電制御とセットでの運用が必須になる

黎明期では、その充放電制御が成熟していなかったために
発火事故がいろんなところで報告されてたんだよ

今は何重にも入ってる安全装置のおかげで発火なんてなくなったけど
中国設計のにはそんなの入ってないから尼の中国設計のは
いまだに発火する


510 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 14:44:32.45 ID:EaJxEFI+0
トヨタが全固体電池に拘る理由がこれ。
プリウスでニッケル水素を使い続けていた時、安易にリチウムイオンにすれば良いのにと言っていたやつがいたけどね。
そういうやつは、ノートPCのバッテリがニッケル水素からリチウムイオンに切り替わった時のイメージしかなくて言ってるんだな。

今は品質管理で凌いでいるけど結構厳しい。
安いからといって中華バッテリを安易に採用して品質管理は一通りやれば良い。
という考えだとヒュンダイみたいなことになる。
中韓レベルだと1000台に1台の不具合率でも高品質と思ってしまうけど、EVのバッテリに関しては10万台に1台の割合でも不具合が発生したら世界中で問題が多発しているイメージを持たれてしまう。
100万台に1台でもまだ多い。
それくらい危険な代物なんですわ。


73 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:09:25.70 ID:KwgH6MKI0
トヨタ憎しで言い出しっぺになってみたものの、蓋を開けたら中国が台頭しそうで国内企業も悲鳴をあげた
あげく10年以内にトヨタがとんでもないバッテリーを投入してくる
せや！EVは危険というレッテル貼りしたろ！


623 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 16:25:37.48 ID:GJE3sTEd0
トヨタが全固体電池を商用化寸前まで来たらこれだよ（笑）

日本が勝ちそうになるとすぐにレギュレーションを変更しやがる腐れ外道。


369 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 13:03:25.99 ID:+l6LJi8R0
既にEU日和って2035以降もCO2削減生成燃料の利用でガソリン車OKにしてたよな


372 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 13:04:13.51 ID:/Q34IBBs0
>>369
結構最初の頃からHV…いやマイルドHVも…ってモニョモニョ言ってたけどな


384 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 13:11:09.99 ID:3whUma4g0
>>369
CO2合成燃料のＨＶが大正解、緊急時には(＝見付からない様に) 普通のガソリン注入して走行可能


844 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 20:49:54.96 ID:OYse2vn90
>>369
つかEVは自然エネルギーからの充電に限るとかにしろよ


877 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 21:57:47.71 ID:fpRWz4o90
>>844
余計環境破壊を進めることに


105 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 11:17:04.80 ID:ljuGEYaK0
EV車ってバッテリーだったか作る時に大量の二酸化炭素出すから結局二酸化炭素排出問題の解決にはならないみたいな事言われてたもんな


683 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 17:39:04.89 ID:MMeAUp560
排出量取引という現代の植民地制度成立のために嘘に嘘重ねて欧州に都合のいいルールを作りまくりすべて破綻したのがいまの状態。
二酸化炭素排出抑制には賛成だけど、EV推進も、自然電力発電もいまの技術・環境では二酸化炭素排出抑制の役には立たない。


685 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 17:40:56.88 ID:zFMtvfFL0
>>683
反対するには代案を出さなければいけない
ドイツはefuelだが　人造石油は代案
リッター６００円でｗｗ２からの古い技術なんで１０年とかでは値段は変わらないと言われる


708 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 18:24:02.84 ID:MMeAUp560
>>685
それを全世界でやったのが有鉛ガソリン規制だよ。
ガソリン全般に入っている鉛が大気海洋汚染してる事実が目の前にあるのに鉛除去プロセスつきの高いガソリンに移行するのに８０年以上かかった。
代替燃料が答えというなら、そこに全世界が向かうまでに８０年、それまでに代替燃料の技術が実を結んでなければ、それ以上かかると思う。
昔と違っていまはどっかの国が言えばメディアも聞こえのいい報道して誰も真面目に現実的な害を考えない方向で報道しているからね。


82 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:11:00.63 ID:G2HrA6/10
EV普及の流れは止まらないだろうけど、欧米のやり方は勇足に過ぎたからな
技術的改善・解決を待たずに政治的理由で進めたから襤褸が出ている


117 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 11:23:10.50 ID:ljuGEYaK0
まあ毛唐のいつもの手口だよね
環境の為とか人権の為とか動物の為とか言って金搾取しまくる悪党の手口
日本のパヨクも同じ手口だけど


139 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:29:58.68 ID:YShsQ1lD0
>>117
EU「クリーンディーゼルは環境にいい、ゴホゴホ……」
EU「クリーンディーゼル一杯作らせたけど咳止まらない……」
EU「なんでやろ？ゴホゴホ……」


142 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:31:04.83 ID:nx6yD9s30
ユーロ7で自殺して今度はEVで自殺して、
欧州勢は本当に自殺が好きだね。


38 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/08/11(金) 10:59:04.22 ID:gQF4NalZ0
地元の震災で現金とガソリンの大切さを知った
選択肢が一つしかないってバカのすることだよ


136 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/08/11(金) 11:29:27.61 ID:e1X7tc8V0
航空機は既に１６０ｗｈ以上のリチウムイオン電池の機内持ち込みが禁止
リーフ１台のバッテリー４０ｋｗｈのたった２５０分の１を航空機は既に拒否してるのに船舶なら許容できるはずもなく

あと２，３回火災が起きてＥＶ海上輸送も終了だろうな






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