【名画】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】 : 2chコピペ保存道場

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ある日突然ダンナが手裏剣マニアになった

【名画】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】

190 名前：既にその名前は使われています [] 投稿日：2023/08/13(日) 17:03:05.46 ID:IkfK/Dww0
『名画』

絵画で感動できないコンプレックスの話(1/3)#寄り道日記 pic.twitter.com/mZLmADwd5p
— 秋野ひろ / マンガ家 (@16_akino) July 7, 2023

193 名前：既にその名前は使われています [] 投稿日：2023/08/13(日) 17:19:12.49 ID:i33ZeexT0
>>190
講師の言葉にそんだけザクザク刺される感受性があるんなら
画家の来歴や時代背景を知るだけで
その絵の何がすごいのかくらいは理解できそうなもんだがな

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2023年08月23日00:05
感心・深い
コメント( 129 )

警察「自転車のねずみ取り始めるよ！」＜ PageTop ＞共産主義のマルクスの資本論がもてはやされてるけど、マルクスって人間としてキチガイだからね

コメント一覧

- 1. dks
- 2023年08月23日 00:07
- 分からんものは分からん。
  
  でも、分かるもんもあるったい。

- 2. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:09
- ワイのゲルニカ見るか？(΄◉◞౪◟◉｀)ﾁﾛﾝ

- 3. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:11
- 文学作品や美術品は嗜好品だから合う合わないはあるだろうと

- 4. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:12
- 芸術観賞の初歩なんて好きか嫌いかで良い。
  興味がなければそこで終わりで充分いいし、興味が出たら何故好きか、何故嫌いかを調べると楽しい。

- 5. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:14
- >>2
  切手サイズじゃ迫力がなぁ…て、貴様誰だ！

- 6. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:16
- がしゃーん　　　　がしゃーん
  　　　　　 △￥▲　　／￣￣￣￣￣￣￣
  　　　　（㊤皿㊤）＜　 3ｹﾞｯﾄが　
  　　　　／,　　/　　　＼語りかけて
  　　　(ぃ９　　|　　　　＼くるんだよぉ!!　
  　　 /　　　 /、
  　　 /　　　∧_二つ
  　　/　　　/
  　 /　　　＼
  
  ﾈﾀを言い訳に3ｹﾞｯﾄを放棄するやつだよ

- 7. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:16
- 名画ってのは「多くの人から支持されてる作品」であってそれ以上でもそれ以下でもないからな
  しかもその支持の根拠も絵そのものではなくその絵にまつわる蘊蓄込みでの支持だから絵だけ見てこれのどこが良いんだってなる感想自体は間違ってはいない
  ただなぜ多くの人に支持されてるのかって部分には興味は持った方がいい

- 8. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:23
- 作者が存命な内は全く評価しなかったのに死んでから名画だ天才だと持て囃すのってなんだかなぁって思うわ

- 9. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:23
- 単に美術教師を嫌ってて「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だったり、学生に有りがちな反権威を持ってるだけだったりもするけどな

- 10. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:24
- クソつまらんうえに中身のない漫画としか

- 11. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:24
- 風もカレーも神風も語りかけて来るしな

- 12. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:27
- ロリ巨乳の絵に感動してもいいんだぞ

- 13. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:27
- そんなに悩むなら芸術学なんか受けなきゃいいのにとしか思えん

- 14. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:27
- 感受性強くても自分自分の人ばっかりだし感受性強ければいいわけでもない

- 15. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:27
- 作者の人生と作品は基本別物

- 16. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:28
- >>8
  死んだことで外に出なかった作者の背景が明確になって再評価ってこともあるからな
  社交性や自己プロデュース力があったり、渉外を代行してくれる良い画商に拾われてたなら生前から売れるけど、芸術家気質が強いと精神的に内に篭りがちだからどうしてもね

- 17. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:30
- 正直絵の良さは分からん
  特に現代美術。「それ絵なの？」って内心ツッコんでる

- 18. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:30
- 本心は名画に感動できない俺に酔ってるやろ
  成功しても失敗しても人と違う個性的な俺である限り無敵だからな

- 19. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:34
- 193は知識として知った後、自分がそう感じてるように錯覚してそう

- 20. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:36
- せやな。双亡亭は壊すしかないわ

- 21. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:38
- 名画と言われるモノを実際に見た時に
  何故かメロディが聞こえてきた気がした
  
  ひょっとしたら自分には、他者には無い
  いわゆるギフトのような感受性があるの？
  と思ってしまったことがある
  
  でも、ソレは違ったんだ…家に帰って
  たまたまテレビを見ていたらＣＭが流れて
  その画面にはその名画とメロディが…
  
  くっそーっ！と思った

- 22. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:41
- >>13
  わからないことをわかるようになるために学ぼうとするのは学徒として立派なことじゃね

- 23. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:43
- >>15
  中世からルネッサンスの貴族がパトロンの職人時代はそうだけど、近現代だと自己表現が強くなるから画材や画題、描き方の選択や変遷が密接になるからそうでもないよ。
  同じ作者でも、この時期は好きこの時期は嫌いってなるから。

- 24. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:46
- わからない、で思考停止して助言を求めるのって学ぶ姿勢と言えるんかいな
  小学校じゃなくて大学だろこれ

- 25. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:47
- あー
  だから絵が下手なままなんだ笑

- 26. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:51
- >>24
  利根川乙

- 27. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:52
- >>7
  多くの人（美術商）なんだよなあ
  評価をするのも値段を付けるのも美術商で、一般人は資産価値や権威主義でその絵を評価してるから支持される理由と言うのはそんな大層なものじゃない
  生前全く売れなかったゴッホや、壁にバナナ張り付けた前衛美術が良い例

- 28. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:53
- 芸術家には強烈な自我が必要
  なんならこんな授業に出ないやつの方が適正ある
  相手が美術学校の教師であろうと所詮は他人の言葉に一喜一憂させられてる時点で決定的に芸術家に向いてないのよね

- 29. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:54
- 上手い絵だなぁとは思うが全然それ以上の感想が出てこないんだよなぁ

- 30. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:54
- はーいコレが名画ねー！ってマスゴミ的なとこがゴリおししたら名画ができる、みたいなとこあるからな
  みんなに共通の価値をもたせられたら、価値が出る。美術品なんてそんなとこがあるからな
  古文だって権力者が訳したら名訳になるし。後に誤りが見つかろうが訂正もされん

- 31. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:55
- 絵なんて癖にささるかどうかですよ

- 32. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:56
- 名画の価値が億超えるのは間違ってると思うわ
  投資目的の金持と批評家が結託して値を吊り上げてるだけだと思うんだわ

- 33. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 00:58
- 芸術作品が評価される少なくとも一つの基準は、それまでの評価基準において過去の作品を凌ぐ良さを持っているか、それまでなかった評価基準を作り出したかの二点。前者は例えばモナリザ、後者は例えばゲルニカ。
  でも時代が経つとそれはもう当たり前のことになってしまうから、新鮮な評価ではなくなってしまう

- 34. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:00
- >>24
  分からないからこそ他人の意見を仰ぐんだろ。そこから多角的な視点や思考を得て自身の課題追及に役立てることこそ重要
  分かるまで自分で何とかしようとすることこそ小学生レベル。何のための教授だよ

- 35. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:05
- >>29
  「絵を描くこと」に興味があるかどうかが鍵だと思う
  自分がやってた部活のスポーツ観戦だと結構色々な感想浮かぶでしょ？

- 36. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:08
- こういう話題でよくあがる反商業主義、反権威主義も突き詰めて自己表現してみれば芸術作品を生み出せる。
  そして形にしたときに気づく。そこは既に誰かが通った後だと。
  もし過去にないものが出来たなら、その人が天才か、先人が形にするまでもないと切り捨てたものだ。

- 37. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:08
- いい絵であるって思うことと
  それを何億とか評価することは別次元ってことで
  政治的思惑とかで都合よく評価を吊り上げたり
  たらい回しで価値挙げての金銭供与とかマネロンに利用されたりとかもあるから

- 38. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:08
- 結局のところよく分からん

- 39. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:10
- 何もかも言い訳地味てて気持ち悪い内容と絵柄
  漫画仕事にしてて無駄にキャラにハッタリかましてる奴の言う事かね？

- 40. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:15
- ラーメンナントカの禿が言った情報を食ってるってのと一緒やねん
  自分の感性でみるのと他の人はこう見るって情報と両方が必要なのに人がこう言ってるからこう見るんだって自分の見方まで情報にあわせちゃう

- 41. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:16
- >>32
  それだけの額を出しても良いという買い手がいるから値が上がるんだよ
  誰も買わないなら下がる

- 42. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:19
- >>17
  そこから「なんでそうしたんだろう？」に踏み込むと暗号会読みたいで面白くなるよ

- 43. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:24
- >>20
  モデルになった二笑亭も面白いよ
  和製ウィンチェスターハウスて感じで

- 44. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:27
- 良し悪しなんかわからん
  自分にわかるのは好きか嫌いかだけや

- 45. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:29
- >>27
  ゴッホが生前売れなかった理由は※16が当てはまる
  壁にバナナは、同じ作者の別作品や制作経緯を調べると「なるほど」とはなる。値段は置いといて。

- 46. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:32
- >>16
  あと芸術の流行り廃りもあるからな。ゴッホなんかも｢当時は｣流行の描き方じゃないからウケず、｢時代が変わったらその描き方がウケた｣って面もあるし
  
  例外はピカソみたいなのだろう。アレは一周回って｢本当の｣天才なり感性を持った人間にしか分からん絵だしw

- 47. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:38
- ダメージ受けてんのが分からん
  真摯に受け止めろよ

- 48. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:51
- >>28
  表現したくてたまらなくて知識や技術をなんでも取り込み自分の糧にする芸術家もいるから授業出ない方が適正あるってのはそうでもない

- 49. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:53
- 名画を理解できない自分
  それを本気で悩んでる純粋な自分
  
  ↑ これをアピールしたいだけだろ

- 50. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:53
- >>12
  「どんな絵に感動するか」にはその人のそれまでの生き方があらわれる…
  ということが『ギャラリーフェイク』の第1話を読むとよくわかる

- 51. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 01:58
- >>47
  図星だったんだろうね
  心の奥底で「所謂”名画”に猜疑的で異端な俺、カコイイ」と思ってたんだ

- 52. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:01
- 最後の言葉が大事よな
  何故大勢に名画として受け入れられてるか理解は必要っていう

- 53. 通りすがり
- 2023年08月23日 02:16
- サンテレビで「わたしの芸術劇場」を見るのが楽しみでしたが終了したんですよね

- 54. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:17
- 感性にも同調圧力や裸の王様みたいなものが存在するんだろうかな？

- 55. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:32
- まあモナリザは現物をみれば一発で凄さがわかるよ。絵の奥行きの次元が違う。

- 56. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:36
- 奴らは絵画を見てるんじゃない、情報を見てるんだ
  
  ラーメンハゲ理論がこれにも当てはまりそうやね

- 57. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:38
- >>11
  風の語り掛けなんて、
  「饅頭ウマすぎw」
  くらいのもんだけどな

- 58. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:44
- 名画とは何かっていうちくまの文庫本読んだけど内容さっぱり覚えてないわ

- 59. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:45
- 『金銭的価値がある絵』と『名画』は違うからな。
  名の売れた画家が描いた若い頃の拙い絵も『価値がある』という理由だけで値が釣り上がるし。
  売り買いしたときの金額でしか価値が計れないってヤツもいて、無粋さに嫌気が差す。

- 60. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:47
- >>1
  お前もコンプレックスいっぱい抱えてそうだな

- 61. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 02:58
- 講師の言葉にいちいち過剰に反応してる様がきもい

- 62. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:00
- >>60
  でもこの教授自体が自分の作品で食えないから仕方なく教鞭をとるパターン多いよな

- 63. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:09
- こんなもん個人の感性でしかないだろ
  一本線の落書きが数十億ドルの価値あってもワケわからん
  むしろ全員が「すげえ」って言ってる芸術って、それ個人の感想か？
  みんながすげえって言ってるからすげえ気がしてるだけじゃねえの？
  他人の感想を借りてるだけじゃねえの？
  YOASOBIすごいって言ってるお前はYOASOBIをすごいと思ってんの？

- 64. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:19
- 西洋画教授の講義を受けたことがあるんだが毎週1枚の絵を題材に
  「この絵がなぜ名画と評価されるのか？」
  って内容で、
  「この影の表現にあえて緑色を乗せたところが！」
  「部屋の隅のテーブルにワインの瓶を置いたことで！」
  「写真ではわからないが真作ではこの波しぶきの表現でナイフの返しテクニックが！」
  ってプロは一般人の鑑賞と全然違う次元で評価してるので美術の教科書の解説なんかクソだから信じなくていいですって言われたな

- 65. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:44
- 名画とよばれる絵画で感動したことはないが、フォローしているイラストレーターの絵で感動して涙したことはある

- 66. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:58
- ゴッホの絵は生で見ると感動する。絵画は生で見てこそだと思う
  印刷物前提の絵とは違うのよ。思ってたより大きかったり小さかったり遠くから見たり近くから見たりすると印象全然違って面白い

- 67. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 03:59
- >>10
  理解してない定期(おれもわからん)

- 68. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 04:04
- >>2
  な～にがゲルニカだ！ゲロ吐いてちねえええ！！やかますい！ワイのメガトンパンチを喰らえ！(oﾟﾛﾟ)=○)'νﾟ)･；'

- 69. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 04:31
- 絵画は金持ちの売買の道楽になってる点、大勢が認めてると言っても事前情報入ってて色眼鏡付きだから当てにならない点
  作者や時代背景に価値があるというのは分からなくはないけど、それを思いっきり前面に出しているのって絵画ぐらい
  音楽に関しても疎いけど心に響いたことはあるが、絵画で響いたことは未だにない
  探せばあるだろうが、多分それは過去の名画ではないと思う

- 70. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 04:45
- 銃咥えた絵とか出てくるかと思ったわ

- 71. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 05:27
- 最後の言葉のほうが刺さる人多そう

- 72. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 05:44
- 俺の顔は人によっては名画だった…！？

- 73. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 06:16
- 芸術品なんか自分が初見で見た感想でいいと思うわ、素人が描いたソコソコ上手い絵で感動することも在るし、有名画家の落書きみたいな絵で何も感じない事も在るし。

- 74. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 06:20
- 漫画がクサイ

- 75. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 06:25
- >>62
  芸術家なんてそんなもんだよ。
  突き抜けた一部だけが作品の収益だけで食っていけるけど、大半の芸術家は芸術活動の他に仕事を抱えてる。

- 76. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 06:58
- 厨二の時期にやたら刺さった漫画とか絵とか音楽とかあると思うんだが、絵画の鑑賞スタンスは基本それと同じでいい
  作者や絵の描かれた背景などを知るとより一層楽しめるけど、それは歴史的価値だったりオタク的知識欲の為なので万人に強いるものでは無い
  写真と同じで絵画に含まれた歴史的情報はタイムカプセル並みに面白いので、歴史が好きな人は齧ってもいいと思う

- 77. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:10
- >>75
  芸術家「自作自演乙！」w

- 78. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:14
- >>10
  中身のないって便利な言葉だよな

- 79. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:16
- 日本刀は芸術品扱いされるがその来歴や謂れで表される格と刀工が追及した切れ味での評価は当然一致しない
  まあ商品でもあるのでそういうもんだ

- 80. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:28
- 美術品なんてコレクターアイテムであって、感動したとか見たら泣いたとかはアホなんよ
  「当時の時代背景を想像しながら」とか無理矢理に感動してる奴はギザ10見つけてもトリップしてそう

- 81. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:30
- 反応しかたがコンプレックス持ってる人のものじゃないよな
  Twitterによくいるかまってちゃんみたい

- 82. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:33
- >>23
  芸術家として人生を歩もうと思わなければそもそも作品も生み出されないからね
  どこかの高名な小説家も「作品を深く読み解けばその人の人生が見えてくる」って言ってた

- 83. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:43
- 絵の良しあしが分かるほどの才能みたいなものは欠片ほどもないけど
  作者が「何故、この風景や物体、人物を描きたいと思ったか」って事に
  思いめぐらすだけで、結構楽しい

- 84. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:44
- そもそも芸術品の素晴らしさってのは歴史的経緯とかその時代における革新的な表現とかであって
  純粋に感動させるとか誰にとっても素晴らしいわけではない
  有名な絵画や彫刻が最も素晴らしいと言うのは単にその人が権威主義なだけだよ
  そいつが一番芸術を理解していない

- 85. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 07:50
- ヤツらは絵画を鑑賞してるんじゃない。情報を見てるんだ！

- 86. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 08:17
- 絵に感動したことないのにコンプレックスなほど繊細なら背景とか調べたらいいのにな
  背景や書いた作者の思いを調べないほど興味がないならコンプレックスには鳴りづらいと思うわ
  少なくとも俺は絵画に興味ないから良さがわからなくてもコンプレックスを抱いてない
  ツラツラ語られても、あなたはそう思ってるんですね。で感想は終わり

- 87. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 08:29
- >>86
  支離滅裂で草
  ヤク中か？

- 88. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 08:54
- >>24
  何歳だろうとわからなければ人に聞くのは当たり前。

- 89. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 08:55
- >>28
  自分の表現を放棄して売れ線狙いの芸術家も普通にいるよ。

- 90. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:04
- >>88
  やっぱ文系ってそんな感じなんか、楽そうでいいな

- 91. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:05
- >>12
  ヤギコンの絵にも感動していいんか！？

- 92. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:08
- 芸術は主観の感性が100％
  自分が触れて好きか嫌いか
  極端な話、巨匠の弟子が練習で師匠の作品を模写した絵があったとして
  巨匠のものより弟子が描いた方が好みって思ったならそれはそれで良いんだよ

- 93. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:17
- >>79
  だって本来の日本刀は人斬り包丁であって、何人ブッ〇せる(折れず曲がらず切れ味落ちず)かが重要ですしおすし
  
  戦が無くなって本来の使用用途に使えないから、観賞用で肩書を評価するしか価値がない・・・

- 94. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:43
- 電車マニアなら、電車の揺れとかでも感動できる
  感動は知識の量と比例するわな。

- 95. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:46
- 一目見てこの絵がすごいって思えるのは霊感かなにかと同じだと思ってる
  少なくとも何がすごいのが具体的に説明できないならね

- 96. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:57
- 床に落ちてる眼鏡を現代美術と勘違いして人だかりができた話を思い出した
  感じ方なんて人それぞれでいいんだよね
  
  俺現代美術大嫌いだけど

- 97. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 09:58
- >>78
  自分に見えなければ無い物として扱えるからな

- 98. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 10:23
- 芸術に限らず、味覚だろうが何でも変わらんだろ
  だがマイノリティをいいことにギャオオオン叫ぶな見苦しいから

- 99. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 10:53
- >>32
  ポケカ＆テンバイヤーと同じだよな

- 100. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:01
- >>55
  ってどっかの偉い人が言ってたんでしょ

- 101. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:04
- >>56
  その絵が描かれた時代とか作者の背景みたいな情報を見てるだけなんだよね
  
  本当にすごい絵っていうのは、そういう背景に関係なく心にくるものなんだけど、そんなのはほんの一握り。
  だけど絵を高く売るためにそういう情報をつけて「本当にすごい絵」っぽく見せてるだけなんだよね

- 102. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:04
- >>90
  理系文系問わず孤独に研究してりゃ発想が増えずに楽にはならんわな
  人に尋ねず一人で何でもしようって考え方は基本的に無能がやることだぞ
  自分は超有能だと思い込んでると痛い目に遭うぞ。というか痛いぞ

- 103. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:05
- >>59
  誰か偉い人が「価値がある」って言ったその言葉が担保になるからな
  
  紙幣も同じようなもんだけど

- 104. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:07
- >>72
  その「人」が出現することがあれば、ね

- 105. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:19
- >>102
  講義後に学生に紙を渡して「何でも良いから質問を提出するように、それを出席とします」としていた教授がいる
  それに「電話はなんで遠くまで音が届くんですか」とか大学生にもなって子ども電話相談みたいなこと聞いてくるのがいて嘆いていたよ
  当然、質問は何でも良いのだから出席にはするんだけど質問の質が低すぎるでしよ？
  
  この逸話は有名な小説家の話だから知ってる人いるだろ

- 106. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:32
- ゲルニカ見ても何も感じなかったけど、
  「部下が58億の商談に失敗した」ネタでゲルニカのパロディで
  状況再現したやつには感動したわ

- 107. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:47
- >>93
  つまり今こそ試刀術が必要ということだな！

- 108. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 11:55
- 『自分はこう感じた』と『一般的にはどう評価されてる』のふた通りを
  とりあえず抱えておけばいいだけやと思うがな
  
  なにも自分の中の評価を一つに決める事ないわ

- 109. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 12:08
- 美術的な価値と自分の思う好き嫌いは別でいいんだよな？

- 110. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 12:27
- まあ、歴史的背景や歴史的経緯を理解してって事は賛同するわ
  日本の城や神社仏閣見たって、小説や漫画や映画を見ようが
  歴史的背景や歴史的経緯を知らなきゃ面白くないってあるからな

- 111. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 12:29
- >>15
  絵そのもの以外の情報価値を付与してそれをひっくるめて美術の商売が成り立ってるって話よな

- 112. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 12:57
- 絵画よりも分かりやすいけど、漫画も割とそういうとこあるよね。てか大体なんでもそうだし、結局は受け手に作品は依存してることになるね。
  赤ちゃんに何を見せても意味自体理解しないし、感性を育てないと見えるモノも見えないことはある。

- 113. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 13:15
- >>105
  君からは限度とか程度とか全く理解しないで屁理屈捏ねる無能感がすごく強く伝わってくる
  明確な答えを出すことが出来ない感性の話とちょっと調べれば概要が理解できる仕組みの話を一緒くたにしちゃうのはちょっと理解できない
  
  そもそもそれ、逸話って言わない。態々「有名な小説家」って名前を伏せる辺り、自分の知識をひけらかしたかったんだろうけど

- 114. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 13:22
- >>112
  漫画みたいな大衆作品は読者各々が感想を抱いて、その集合が作品の良し悪しを決めてるから、少数の画商の判断一つで大きく価値が変わる絵画とはまた違うと思う
  絵画もその他美術作品も他人の評価に囚われず純粋に自分が気に入ったかどうかで判断するのが一番良い

- 115. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 13:38
- スパイスからこだわって作った人気のカレー店でも、辛いの苦手な人は美味しく食べられないんよ
  それを無理に食べる必要は無いけども「高く評価されるのには理由がある」ので、もし料理人を志してるのなら完全スルーしちゃうのは損でしかないんよ。何かしら学ぶ所がきっとあるはずだから
  っつー話だと理解したわ

- 116. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 13:57
- >>27
  ワイ壁バナナはお腹空いた人が食えるところが好きや

- 117. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 14:22
- >>21 何故かメロディが聞こえてきた気がした
  人の心を掴む上手い文章だなあ感心した
  鑑賞しちゃったよ

- 118. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 14:31
- >>113
  これを自分で調べて解決出来る範囲の内容と感じないことに驚く
  荒俣宏の図像学入門でも読んで見たらどうだ？
  
  小説家の話は知ってると突っ込まれそうだからネタ元に触れただけよ
  聞けばなんでも教えて貰えると思ってるからだろうけど、こんな当たり前の話でピキりすぎやろ

- 119. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 14:43
- >>8
  画商が貧しい画家の絵を買い占めて、死んだ後で高評価を着けて売るとか聞いた。安く仕入れて高く売るのは商売の基本だもんなぁ。

- 120. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 15:35
- >>118
  ドヤ顔で何の説明もなく30年以上も前の本の名前を出されても相手が困惑するだけなのも分からんかね、いい年こいて
  いきなり話が飛ぶし、間違った意味で言葉を使ってることも理解できないし、「聞けばなんでも教えて貰えると思ってる」とか昭和初期レベルの思想してるし、もう思考がお爺ちゃんなんよ
  
  じっちゃんの「当たり前」は古すぎる。古すぎて情報更新できてないから「相手に尋ねること」の重要性を理解できてないのよ。それに感性みたいなものに唯一の回答があると思ってる時点で「男子厨房に入らず」ぐらい古い偏見で凝り固まってる
  
  「ピキりすぎやろ」って最後にいきなり口調を変えてまで煽ろうとするぐらいだからイライラしてるのね。ちょっと落ち着いたら？

- 121. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 15:36
- >>1
  まぁ、通りもんば食べんね。

- 122. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 15:50
- 多くの人がーっつってもその一人一人が予備知識なしにいくつもの絵から選択したわけでもない
  多数決を取れば恐らく大きくて細かく大勢がいる立体的なわかりやすい宗教画とかが選ばれるやろな
  抽象画とかの新機軸が出て来るまでそんな感じだっただろうし

- 123. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 16:14
- 絵画の展示の仕方でも印象変わるよね
  大塚美術館でゴヤの黒い絵シリーズが展示してあったけど、暗いちょっと不気味な部屋だったからか、より恐ろしく感じたもの

- 124. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 16:29
- 芸術って原理的には自分が満足できればそれがゴールだけど、そこにプラスして他者の評価を求めると、観察者の無数の価値観に晒されるわけで。。。
  その他人の感想の中に、自分が共感出来る種が見つかれば、正統進化に繋がる新たな発想が得られるし
  逆に反感しか生まない種も、無視せず負の感情を注ぎちゃんと育ててあげれば、自分1人の生き方では思い描いた事のないドス黒い大輪が花開く事もある
  だから芸術って面白いんだよね
  仕事にしたら安定しないけど

- 125. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 17:05
- >>120
  古くても絵画はもっと古い話なんだから興味あれば読んでみな
  入門書としては良いので図書館探せば見つかるんじゃないかな
  
  ちなみに俺はこの質問には明確な答えがあるとも思ってないよ
  文系ってこんな小学生みたいな質問して「答えがないから難しいねえー」みたいな結論で過ごしてるなら楽そうだなと思っただけよ

- 126. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 18:04
- >>125
  「小学生みたいな」と他人を小馬鹿にする前に自分が小学生レベルになれるように頑張ろうや
  話を聞かない＆理解する気がない上にズレた事しか言わないから小学生にも劣ってて相手にするのが苦痛過ぎてもうギブ
  
  とりあえず>>88を文系に決めつけた論理的な説明頼むわ
  理系だけど「分からなきゃ聞け」と教わってるから、なんでそう決めつけたか理解出来ん。人に聞かなくても分かる程度の些末な事しかしてこなかったのか？

- 127. 名無しのコピペ
- 2023年08月23日 18:46
- 名画にはそう言われるだけのものは確かにあるけど
  基本、美術評論して生きていくつもりでもなけりゃ
  好きと思えるものだけ見ていけばいいじゃん
  
  一生ウニやナマコが嫌いな食通がいてもいいじゃないか

- 128. 名無しのコピペ
- 2023年08月24日 07:02
- >>126
  理系なのにそんなレベルで話をするのか
  なんか博士どころか修士でもなさそうだなぁ
  
  言われた事をやってるだけで生きてきたんだね

- 129. 名無しのコピペ
- 2023年08月27日 15:03
- う～ん　“値段”　かなぁ。。。。。。

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