1 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 13:47:46.41 ID:sHcOG45h0
中国の不動産大手「中国恒大集団」が17日、アメリカの裁判所に破産を申請した。

およそ48兆円にのぼる負債をかかえていたとみられる。

中国恒大集団は17日、アメリカ・ニューヨークの裁判所に、外国企業の破産手続きを調整する連邦破産法第15条の適用を申請した。

「恒大集団」は一時、売上高で世界トップクラスの不動産企業に成長したが、中国国内の不動産市況の悪化とともに経営不振に陥り、ロイター通信によると、日本円でおよそ48兆円の負債を抱えていたという。

中国経済をめぐっては、大手不動産の経営危機が相次いで表面化しているほか、景気悪化を示す指標が次々と発表されていて、世界経済のリスクになる可能性が指摘されている。

中国恒大、ニューヨークで破産申請 負債は約48兆円か…中国の不動産市況悪化で経営不振に
https://news.yahoo.co.jp/articles/425bc285849d99d30d043ef7aa31578dc6950678


62 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:02:37.54 ID:ZdAAlYZQ0
やっぱり9兆じゃ済まず桁が上がった
負債総額は100兆行くかな


4 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 13:50:08.74 ID:pSqSumie0
48兆円ってどっかの国かよw


167 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:31:22.44 ID:yfJzALsz0
>>4
オランダとかオーストラリア辺りの年間国家予算だな


51 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:00:45.66 ID:S3QeuxU60
日本人1人当たり40万円かよw


55 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:01:47.89 ID:6/VmvQRN0
>>51
そう考えると中国国民1人辺り3,000円負担すれば救われるってことよな


61 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:02:27.58 ID:S3QeuxU60
>>55
一桁違うぞw


268 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 15:09:07.77 ID:tE0yC/7B0
負債48兆でも資産がどんだけ残ってるかが大事


287 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:17:51.28 ID:T8oD4pS50
>>268
恒大も渋々監査法人入れたけど、最初のロンドンの監査法人は、恒大の決算意味不明過ぎて降りて
次に雇った香港の監査法人も、赤字11兆円、負債48兆円の発表も
確認する証憑書類がないから保証しないと声明出しているので、実態が全く分からん状態
多分、資産や負債が本当はどのぐらいあるか誰も分かっていないと思う


652 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 18:55:04.25 ID:9FZeWkYe0
>>287
兆単位のドンブリ勘定ってすげーな


5 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 13:50:37.90 ID:T2WIWXrK0
不動産業界4位の一社でこれだからな
既に業界1位がヤバいし連鎖倒産で負債総額どこまで行くのか本当に誰にも分からない


15 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 13:53:55.36 ID:rcgO0qvy0
10兆円でも意味が分からないと思ってたのに実際は48兆とか
一社でこれなら全体でどんだけだよw


531 名前:名無しさん@涙目です。[age] 投稿日:2023/08/18(金) 17:26:12.53 ID:K4cmNCaL0
>>15
地方政府込みなら更に凄いことに


10 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 13:51:24.14 ID:bCksZ3s50
中国全体なら4000兆円くらいの負債がありそうだな


402 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 16:29:18.23 ID:fl1Pg9eK0
>>10
2000兆円位ってイギリスのシンクタンクが言ってた。


454 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 16:51:07.93 ID:T8oD4pS50
>>10
2023年6月2日 15:51 JST
ゴールドマン・サックス・グループの試算では、中国の政府債務は全体で23兆ドル(約3194兆円)前後。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-06-02/RVLNAJT0AFB401


78 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:06:54.05 ID:OKqeGvEd0
他の不動産会社ってどうなってるんだろ


210 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:50:52.43 ID:UbQj53ul0
まあ48兆円くらいじゃ中国すぐ潰れないだろうけど
どこにしわ寄せが行くのか見ものだな


243 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:03:32.50 ID:T8oD4pS50
>>210
まだ1社目だからな
恒大の4倍案件かかえている碧桂園も今年上半期で1兆円の赤字出して
ドル建て債務の利息が払えずデフォルト準備中

大手不動産会社の遠洋集団も半年で4000億円赤字と
まだまだ弾はいっぱい残っている


106 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:10:57.93 ID:CmUZZJvf0
不動産一位の碧桂園(カントリーガーデン)もヤバいんだよなぁ


524 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 17:18:01.05 ID:DjpgosW90
>>106
カントリーガーデンはマレーシアのフォレストシティーが相当ヤバい
70万人住めるところに数千人しか入居してないっぽい


536 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 17:31:29.49 ID:3C/Q+GZo0
>>524
でっかいピエリ守山作ったのか


871 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/19(土) 16:44:14.27 ID:pd2HHyZw0
連鎖してます


中国・碧桂園、私募債の償還延長提案へ 債務再編急ぐ


22 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 13:54:58.53 ID:Bc4k+r/O0
碧桂園のような開発業者が塗装業者や建設労働者などの供給業者に返済不能になった場合、中国経済がどうなるのか。
ガベカル・リサーチの試算によると、民間開発業者の未払い請求額はすでに合計で3900億ドル(約56兆7684億円)にも達するとしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c34ce014515257e2889b2fd4dbf93d3fa45660da


623 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 18:32:28.59 ID:9WxvByCE0
>>22
中国のGDPの4割不動産と言われてた。
地方自治体も錬金術に頼ってたから甚大な影響あるだろ


37 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 13:58:02.38 ID:Z9AF3hJD0
最も稼ぎのいい高速鉄道も赤字転落、中国国鉄集団の負債123兆円―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b900821-s25-c20-d0192.html


50 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:00:44.74 ID:BneSFQNi0
>>37
民間の会社と違ってこっちは潰したくても潰せないよな


100 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:10:01.03 ID:kLqdVKjv0
そりゃ人口の倍の戸数着工してるとか当たり前にこうなるわな
真打ちは地方政府の債務だけどいつ爆発するかね


227 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:58:23.95 ID:rp6dNu/K0
次は、銀行がやばいやろ
融資残高がとてつもないし、まともな担保も取ってないからな


90 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:08:39.03 ID:3hbRD3GV0
まだ準備運動。

地方銀行が破綻続出 → 4大銀行のどれかが破綻したら本番


53 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:00:53.41 ID:HUvp/P7p0
30億人分のマンションが既に中国にあるってマジ?


59 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:02:23.49 ID:HQo7v7Um0
>>53
いいえ。34億人分です。


93 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:08:59.74 ID:JZQX9RNK0
>>59
ガバガバだなw
ほんとチャイナだけは信用しないわ


85 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:07:51.57 ID:jxiuPPOU0
>>59
しかもそれ7年前の話だよなぁ
今はどうなってるのか


63 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:03:05.01 ID:nG6z2Uav0
>>59
4億が端数に見えるw


65 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:03:45.56 ID:HQo7v7Um0
>>63
それが怖いところよな(笑)


72 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:05:52.88 ID:KyuJEYo00
居住者居ない不動産だもんな。手垢つけたくない築ウン数(十)年の新築w


60 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:02:24.90 ID:0Yn5+lR20
あの廃墟マンション群ってなにかしらの資産価値あるんかなあ


66 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:04:04.22 ID:O50jEJqP0
>>60
無いから爆破解体してる


46 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 13:59:25.47 ID:OXNMaSVm0
アメリカが100年かけて使ったセメントを
中国は馬鹿の一つ覚えで10年も掛からずに使い切った
それが殆ど使われないまま廃墟なんだろ
万里の長城より無駄な人工物


870 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/19(土) 16:39:52.55 ID:YI9qHH220
>>46
セメント生産と建設で発生したCO2を考えるとすげー無駄


96 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:09:11.78 ID:t6GTaQMw0
これ実際に西側への影響はどんぐらいよ


104 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:10:52.56 ID:JZQX9RNK0
>>96
株や債権がごみになるからな…
推定不可能レベルだろう
リーマン・ショックの数倍から10倍はいく可能性が高いとか言われてたな


108 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:11:48.20 ID:KcezmfYJ0
>>104
ほとんど中国内だけだよ
中国企業にお金貸してる企業はご愁傷様だが


116 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:14:06.52 ID:t6GTaQMw0
>>108
中国国内の破綻とはいえ、その中国国内企業と取引のある海外企業への影響は避けられんだろ


124 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:16:30.69 ID:KcezmfYJ0
>>116
日本企業ほとんど中国から逃げ出してるでしょ?
今でも残ってる企業なんてどうなってもしらん
自己責任


118 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:15:00.18 ID:KcezmfYJ0
>>116
日本のバブル崩壊で世界経済にどう影響あったの?
それと同じだよ?


115 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:13:58.82 ID:KcezmfYJ0
日本のバブル崩壊が海外にほとんど影響しなかったのと同じ
中国国内は酷いことになっても中国関連企業以外はほぼ影響なし


151 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:25:34.26 ID:wwmFT4+i0
世界経済はあんまり反応してないね


664 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 19:14:49.14 ID:4hM5Go720
そういや中国は元を基軸通貨にしたくて躍起になってたな
最近もどっかの国で原油の取引を元にみたいな話を聞いた気がする


674 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 19:32:44.40 ID:b192NdWj0
>>664
中国はロシアから原油を元で買ってウハウハしてたら
ロシアは入手した元をドル転して元安を招いてるらしい
お前らもっと真面目にヤレよ


159 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:28:07.67 ID:AuHhAP9G0
ソフトバンクのビジョンファンドって中国株価指数によく似た動きするらしいね
まだ中国株持ってるのかな
中国の時限爆弾は恒大集団だけじゃないと言うから
楽天よりやばいかもね


195 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 14:42:41.25 ID:Nx4BWqSu0
日本のバブル負債総額は100兆円
リーマンショックは64兆円


236 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:01:17.33 ID:4hM5Go720
人口の数倍の家があるんだからいずれこうなる事は中国自体も把握してたし単に先延ばしにしてただけだわな
それに気付かず一般市民は絶対に儲かると投資に明け暮れてかつての日本のバブルそのまま
中国共産党は無策のままなのか何か考えているのか


267 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 15:08:47.02 ID:CbnV7Oau0
中国と韓国は一般人の不動産投資熱がヤバかったらしいからな
全盛期にはタクシードライバーがマンションいくつも持っていると自慢してきて日本人はなんで投資やらないんだと説教までしてきたとか
タクシードライバーやっている社会階層の人間まで投資に手を出しているとか「靴磨きの少年」を彷彿とさせる話だけどまさに話の通りになっちゃったな


252 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:05:17.62 ID:9J/HjI6n0
これがヤバいのは村再生みたいなプロジェクトがわんさかあって、以前から住んでた村の住民は
一旦追い出されて新築の家に住む予定だったのにプロジェクトが途中で止まって村が壊滅してるってところ
酷いところは昔住んでた家を完全に潰して更地になってからプロジェクト中止とか
ぶっちゃけ洒落にならん状態


295 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:23:10.10 ID:QM5VyVtT0
中国は暴動起きないの?


297 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2023/08/18(金) 15:25:32.30 ID:Fp2SHoZ60
>>295
「金返せ」と騒ぐ連中を武装警察が逮捕しとる


299 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:25:52.16 ID:qwUhj23e0
>>295
しょっちゅう起きてるけどだいたい初日は好き放題して3日くらいで警察の武装が完了して鎮圧される


303 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 15:27:03.06 ID:gx4a7dg20
>>295
恒大に押しかけて来たのは全員逮捕した


150 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 14:25:29.38 ID:VSAvqkZr0
報道するなアル
共産党員が債権回収終わってからにするアル


709 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2023/08/18(金) 21:15:37.01 ID:VzTQ1kiA0
やっぱり中国と中国人に西洋文明社会は早かったんだよ
人民服&自転車時代から現在に至るまで、半世紀も経ってない
戦前から西洋文化に理解があった日本とそこが違うよ




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