コメント一覧

1. • 1. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:10
   • 遅れているのはオマエだよ
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:11
   • ぼくのトゥーンみます？(´・ω・`)(ﾎﾞﾛﾝ
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:12
   • １ページ１コマ みたいなwebtoon(笑) より日本の漫画の方が良いわ
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:14
   • 縦にスワイプして読もうとするとなんか気持ち悪いんだよな
     慣れてないだけなのは認める
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:14
   • 縦読みはメリハリがないからな
     スクロールしていくという仕様上ページめくったら大きくひっくり返ってるとかできないし
     カラー大前提だから最後の最後で差し色入れて強調とかもできない
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:15
   • 創作物は如何に面白いコンテンツを揃えられるかであって、その面白いコンテンツが不足していればシステムの優劣はあまり意味が無いと思う
     この場合はシステムが主ではなく、漫画こそが主なんだろうしな
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:16
   • やってる形式は鳥獣戯画と同じやがな。
     何が最新だ。
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:16
   • 逆張りメスイキ野菜アンチ
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2023年10月02日 21:16
   • 　海外受け
     まず日本人に受けないものを海外で受けさせようとか言うのが間違い。
     アフリカの美味いもん食べたいっていってマックが出てきたら怒るやろ。
     そこで生まれ工夫され愛されたものをよその人間は食べたいの。
     
     マックはもちろん美味しいが名物として出されたら困るって話な。
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:17
    • じゃあその新しい形とやらをプロデュースして業界塗り替えたらいいんじゃない？
11. • 11. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:17
    • kindleが横読みの時点で縦読みは限定的ってわかりそうなもんだけどね
      
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:17
    • 正直、ウェブトゥーンって有効活用できるのは四コマ漫画みたいにコマ割りが単調なものだけじゃね？
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:20
    • >>3
      だな
      マンガはコマ割りも含めて構成で魅せてる。ウェブトゥーン()とかいうのは、やってる事は一コマ拡大してページ水増ししてるようなもんだ
      あれで満足させるんだったら、一コマにアメコミレベルの書き込みでもしなけりゃ読んでる側はつまらんよ。スカスカな印象しか受けない
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:21
    • コマ割り的にな、それを縦移動で読ませるなんて違和感以前に無理があるんだよ
      
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:21
    • ウェブトゥーン推す人って必ず既存の漫画を否定し始めるのが不自然すぎるんだよな
      別ジャンルとして成立すればそれでいいじゃん
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:21
    • フルカラーの漫画より白黒のほうが好きだわ
      理屈で説明できんけど、情報量が丁度いいんかな
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:22
    • >>12
      逆だと思うな。はっきりしたコマ割りと縦読みは合わない。もっと抽象性を出せるのが強みだと思う。
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:23
    • ウェブトゥーン（）とか言って腐すのも考えものだと思うけどな
      それこそ漫画が過去に誹りを受けてきたのをそのまま繰り返しているだけになる
      最近の若モンは小回りがワカラン！モノクロ漫画をヨメ！って言うのもなんか違うでしょ
      
      両方あっていいんだよこんなの
      どっちにも良いところはある
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:24
    • >>16
      カラーだと文字が目立たないんだよな。もちろん工夫してる作品もあるけど。
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:24
    • 黒神みたいのならまだいいんだけど、
      ウェブトゥーンってどれもこれも同じ絵柄・展開で違いがわからん
      あいつらは差別化・個性をアピールする気は無いのかよと
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:26
    • 物語が「絵巻物」だった時代でも主流は横巻きだろ
      縦巻きで物語なんてせいぜい掛け軸くらいじゃないか？
      それだけ縦に流れる物語ってのは直感的じゃないんだろう
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:28
    • プペリストでしたか(^_^;)
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:33
    • >>21
      スマホって実は人類が初めて手にした「片手で扱えて無限に縦に長い情報ツール」なんじゃないかと思う
      これ以外だとトイレットペーパーぐらいしか思いつかない
      そういう意味じゃまだ過渡期なんじゃないかな
      
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:34
    • >>23
      ガラケーというのが過去にあってだな・・・
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:37
    • 縦読みならではの構成とか視線誘導とか活かせてる漫画がほぼないからな
      実態がただただ読みにくい＆情報量スカスカ水増しのコマ送り漫画になってるから普通の漫画と比較すると読む価値がない
      ページごとのスクロールだったら別に縦でも横でも構わないけどウェブトゥーンは技法のブレークスルーでも起こらない限り無い
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:38
    • 俺のようなインターネッツのベテランからすれば、韓国のマンファが人気なので日本の漫画がホロン部、なんてことは３０年以上言われ続けているネタなので
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:39
    • この方はビジネスマンなので1〜2年後、儲かりそうなもの(現状小さいが成長見込める分野)に注力する。
      その読みは当たりも外れもするんだけど、大きくぶち上げてそっと畳むので当たりは大きく、外してもダメージを小さくするように徹している。
      
      今の読みは、縦スクロール漫画は世界で読まれていて日本のコンテンツはまだ参入が遅れている、日本の漫画が殴り込みすれば世界に売れるんじゃね？ってことなんだけど、
      漫画という視点の動きとコマ配置･キャラの見せ方動かし方みたいなルールも漫画描く側･読む側の意見も存在しなくて
      新規参入できそうな分野で日本が強いコンテンツというビジネス視点だけで語っている。
      
      縦スクロール漫画の方がルールは少ないので浸透しまくると横向きの紙媒体ベースの漫画の読み方のルールが解らない人も増えるだろうけど
      ある程度横向きの紙媒体ベースの漫画のルールが浸透しているので
      ホリエモンは1年後小さく畳んでいると思う。
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:40
    • >>24
      そりゃ知ってるけどタッチパネルでバシバシ縦スクロールできなかったでしょ
      ドラクエのメニュー選択みたいな手法で上下左右ポチポチだった
      少なくとも誰でも持ってるレベルでは普及してなかったように記憶している
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:41
    • 普通の漫画をスクロール化してるのもあるけど、例外無しにクソになってる
      それにしても、韓国漫画は情報量の少ない広告でもすぐにわかるくらい気持ち悪い絵ばかりなのはなんでなんだ？
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:46
    • 漫画の手法にすら国家間の対立に主張をズラしてる奴は
      侵略者からすると便利な駒にしか見えないだろうけどな
      勝手にヘイト撒き散らしてくれてるんだもの
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:48
    • 一時期縦読みカラー漫画よく読んでたけどなんか飽きてから一切見てない
      横読みは今も昔も読み続けてる
      
      鬼滅の白黒って言うのは一部間違ってる
      連載当時、アプリから電子コミックの週刊少年ジャンプを買うとその週の白黒版鬼滅（原作）とカラー版鬼滅（色付けは別人）が読めたはずだ
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:51
    • >>13
      いや、ウェブトゥーンは漫画を読み慣れてない人向けなんだよ
      大ゴマななめ断ちとか、1ページに10コマもあるような説明パートだと、どう読んでいいかわからない層ってのが割といるんだよね
      つまり俺達みたいに、小学校上がる前後からコロコロやボンボンで漫画の読み方鍛えてきた層には、かったるくって受け入れられないのは当然なんよ
      逆に「漫画は子供の読み物、大人が買うもんじゃない」で拒否してきた老人には読みやすいらしい
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:52
    • 儲かりそうだからいっちょ嚙みしたいだけだろ
      てかコマに絵を置いていく手法と縦に読んでいくってのは合わん
      
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:53
    • >>18
      それをそのままホリエモンに言ってやりなよ
      腐したのは向こうだからな
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:53
    • >>28
      スマホだからといって縦スクロールに縛らないといけないというルールもないのでは？
      
      そもそも日本語は縦書きがデフォルトだから、横スクロールの方が都合が良いとも考えられるで？
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:56
    • >>34
      逆張り野郎の言い草は俺も気に入らんがここも普段からウジウジ思ってないと書けないようなコメントばっかりじゃん
      どっちも糞ですわ
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:56
    • >>29
      Boichi辺りのカラー作画がSTANDARDになってるから、みんな寄せてるんだろ
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 21:58
    • 東村アキコが同調してんのが何気にやばいんじゃね？
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:03
    • 紙芝居みたいにスクロールしたらセリフや擬音が鳴るぐらいなもんじゃないと
      まあそれもう漫画じゃねえけどな
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:04
    • ウェブトゥーンって作品ネームの剽窃疑惑があったりして印象が悪いんだよな
      それに、"マンファ"で流行らないから"ウェブトゥーン"と言い換えているのも気色が悪い
      次は何て名前にするんだろうね
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:07
    • もうちょいしたら電子書籍アプリ出すんだろ
      そのために今の環境腐してるだけだよ
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:11
    • モノクロの方が良くね
      そういう部分でも想像力沸かせるのって大切だと思うぞ
      むしろアニメで色ついてガッカリするパターンとかすごい多い
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:12
    • >>38
      倉田真由美と同じ臭いがする。胡散臭さが鼻を突く
      同意するからには東村自身も縦書きに移行してるのかしら
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:13
    • 漫画に関してはジャパンスタンダードこそグローバルスタンダード。
      日本以外にまともに「漫画」と呼べる代物があるのか？あるならタイトル教えてよ。
      的外れもいいところだな。
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:14
    • アニメの絵コンテ清書して色付けたのを読んでる感じ
      漫画とアニメの悪いとこ合体させた中途半端なんだよな
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:14
    • コマの大きさや流れも重要
      見開きドン！がなければ迫力が失せる
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:17
    • スマホだと画面が小さすぎて表示できる情報量も絵の迫力も足りないし、使える表現技法も限られる
      タブレットサイズなら解決するけど、だったら従来のマンガでいいじゃんってなる
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:23
    • >>44
      アメリカならマーベルシリーズ、ヨーロッパならタンタン等のバンデシネがあるだろ
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:25
    • それで、東村はなんでこんなもんに同意してんの？
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:26
    • 見開きとかぶち抜き出来ないじゃん
      決めゴマが普通サイズでいいのかよ
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:32
    • あっちの漫画は、なんつーか行間がないんだよ
      全部説明的だし
      どれを見てもぜーーーんぶ展開が一緒だし、キャラに魅力とか全くない
      つく
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:34
    • ホリエモンの漫画が読まれないのは単に内容が面白くないからなんじゃ…
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:35
    • 進んでるのを遅れてるって勘違いしてるだけやん
      後発で出したもんが全て優れてると思ってそう
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:36
    • パソコンが普及してきてもワープロはなくならねぇ！と豪語したり
      新文化の台頭を見通し甘く読み間違えた前例はあるにはあるけども
      流石にあのコマ割りに現在の形式が駆逐される未来は来ないと思うぞ
55. • 55. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:37
    • >>3
      そもそもwebtoonって紙芝居の派生みたいなもんでしょ
      漫画とは別物
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:38
    • >>5
      4コマ漫画とかは相性いいかもな
57. • 57. 通りすがり
    • 2023年10月02日 22:39
    • >>50
      ですよね
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:44
    • >>1
      こいつの理屈が正しいなら漫画よりマーベルコミックの方が売れてないとおかしいよね？
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:46
    • >>29
      お得意のパクリでしょ
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:50
    • それってあなたの感想ですよね
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:55
    • 手法じゃなくて質の問題じゃねーの？
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:58
    • 小悪魔教師サイコが漫画からウェブトゥーンに変わってからまったく読まなくなったな
      作画でもめてるけど、面白ければどっちでも良いやって読んだらウェブトゥーンでがっかりしたわ
      ペラッペラで読む気削がれるわ
      
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 22:59
    • >>49
      東村の漫画ってコマ割りでメリハリつけるタイプじゃないからウェブトゥーンと相性いいんじゃね？
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:02
    • そのタテヨミ系の世界市場って言うほど大きくないし…というそもそもの問題があるけど
      （海外でも漫画に詳しくない奴が無料だから読む広告商売以上の物ではない）
      そもそも日本の出版社でも既にやってる
      やってはいるんだけど、タテヨミってだけでせっかくの人気作のコミカライズなのに閲覧数がほとんどなかったりするからな
      
      だって10ページを200画面に分割とかアホらしくて読んでられないし
      画面構成に迫力が無くて何も面白くないんだもの
      その原作を好きだった奴が発狂してたよ
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:04
    • >堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。
      ホリエモンで初めて笑った
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:05
    • >>65
      カラーで漫画書いてもらえよ笑
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:05
    • 土の上にも描けるんやで、白黒（１ｂｉｔ）なら。カラーで描いてみろや。
      （ホリエモンなんか引っ張ってくんな、ネタ切れクソデスクが。）
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:12
    • >>2
      これにはペガサスも苦笑い
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:14
    • 縦スクロールで感心したのは例のホラー画像くらいだわ
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:15
    • 韓国漫画の海外売上てほぼエロマンガだろ
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:19
    • そんな堀江のやったことはゲーム〇んぽの乗っ取りで結果が登録減少だろ。
      見る目無いじゃん
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:20
    • 縦スクロールはコマ割りの技術というかそういうのが出てこないと絶対今の普通の漫画には勝てないよ
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:24
    • 10年どころか、たぶん100年後も横読み漫画がスタンダードだと思うよ
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:24
    • この人が成功させた事業ってなんだ？
      非合法を除く
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:25
    • タテの国くらいかな、縦漫画ならではのアイデアだと感心したのは
      ただ正直最後の方はよくわからんかったのが残念
      じっくり読めば分かったかもしれんが二転三転四転五転する展開に脳が拒絶してしまった
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:27
    • ウェブトゥーンってネット繋がらなくなったらお終いじゃん
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:30
    • なにも解ってない知識のない分野に口を挟むからこんな無様なことになる
      縦読みとか新進気鋭ではあるが優れたものではない
      一部にはその方が良い物もあるが取って代われるなんてものではない
      知ったかぶりは馬鹿の基本的行動だと思う
78. • 78. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:51
    • 真面目に読んだことあればあのテンポの悪さ密度の低さで辟易するはず
      キラーコンテンツがないと無理でしょ
      
      ニコニコにもある「肝潰しの夜」ってのが縦なのをうまく利用した演出があっておもしろい
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2023年10月02日 23:58
    • 縦読み漫画ってあんまり読んだことないけど、背景が無く人物画ばかりで世界観が狭い印象がある。
      縦長のデバイスを前提にしてるから人物と背景を同時に書き込むとどちらかが犠牲にならざるを得ないんだと思うけど、そうなるとやっぱり横読みより迫力が無くなっちゃうよね。
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:23
    • やられてんのはプラットフォームの方だろ
      韓国アプリで日本の漫画の売り上げがどんどん吸い取られてるじゃん
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:30
    • >>36
      DD論にするのは無理があるわ…
      
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:39
    • これまで描かれてきた日本のマンガって資産がある以上ウェブトゥーンとやらが覇権を得ることはないでしょ
      あとカラー化とか人気漫画とかでやってるけどくどいだけで表現力も読みやすさも悪化してる
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:47
    • ファイブスター物語って横読み漫画じゃなかったらあんなに受けなかったと思う。
      横の画面を最大限使った、分業じゃないから発揮できる永野護個人の才能とエゴをぶつけた、
      向こう100年は出てこないヤバい漫画。
      良い意味で〇チガイ
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:48
    • >>32
      まぁ確かに｢マンガを読み慣れてない｣人間からすれば読みやすいかもしれん
      
      ただ、そうなると完全に日本人向きじゃないな。何だかんだでガキの頃はマンガばっか読むんだから、日本人には総じて合わない
      あと今のジジイ連中っつったら劇画や児童マンガが最盛期(ジャンプ黄金期前後)の頃だぞ？
      それに触れてこなかったって、多分そんな世代より古いぞ・・・？
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:49
    • >>10
      それをチョンコロがやってる。無駄な足掻きとも言うが
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 00:51
    • >>17
      抽象性って何やねん
      マンガを読みたいのであって、イラスト(コマ？)からメッセージを受け取りたいわけじゃないぞ？
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 01:11
    • 「人間の目は水平方向に広く鉛直方向に狭い」というUIの基本を無視したウェブトゥーンのデザイン。
      
      縦長の画面で縦にスクロールするから視点の移動距離が無駄に長くなり、常にスクロールし続けるから画像が常に粗くなる。せめて横フリックとかタップでコマ切り替えするならマシだけどそんなのを実装する気配も無い。
      
      次世代漫画としての先進性ならニコニコ静画のほうが優れているし、スマホでのよみやすさならヒトコマ切り出し漫画のほうが遥かに上。
      
      こんなクソUIのクソデザインを推奨する堀井は無能。
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 01:28
    • >>62
      しかも先発作品の無断リメイクだったって言うね
      キャラの顔がみんなマネキンぽくて全然臨場感とか迫力がないんだよねあれ
      しかも先発作品追い越してパクリ元がなくなったら途端に駄作に成り果てたという
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 02:06
    • ウェブトゥーンってコマ割りがないせいで動きの表現が薄くなってワクワク感が減るんだよ
      そんな当たり前のこと分からずに同意するとか東村アキ子はよく漫画家やってられんなと思うわ
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 02:15
    • >>28
      マウスのスクロールホイールみたいなのついてるガラケーも結構多かったよ…
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 02:30
    • 古のケータイ小説みたいなもんで、頭の弱い人でもスクロールしてるだけで読める絵本みたいなもん
      描くのも読むのも馬鹿で良いからそういう文化レベルの国で流行ってるだけ
      そもそも名作が一つもないのがその証拠
      ジャン＋に載ってたタテの国はまぁまぁ面白かったけど、絵はかなりレベル低いし
      
      東村はなんか急にアッチ界隈に堕ちたよな、何があったんや
92. • 92. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 03:05
    • 縦読みにしてもカラーにしても数ある漫画の表現技法の一つでしか無いからな。
      ウェブトゥーンとか表現に制限が掛かってる時点で流行りようがない。
93. • 93. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 03:37
    • 電子書籍のリーダーシステム的にな縦スクロール変更にも対応してるけど、わざわざ設定はしないな。
      見開きページもできないし。
      スマホが縦持ちだからそうなってるのであって、やっぱ人間的には横長画面よ。
94. • 94. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 03:51
    • 令和にもなって炎上商法しかできないメスイキデブがなんだって？
95. • 95. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 03:53
    • 無印遊戯王読むと分かるが
      あのコマ割り技法はあまりに日本ならではの至宝だぞ
96. • 96. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 04:04
    • なんでこいつは彼方此方に口だすんだろ
      遅れたとか進んでるとかそれ以前に既に日本の漫画は終わってるだろ、週刊連載を赤字でやって単行本で回収ってシステム
97. • 97. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 04:07
    • >進んでるのを遅れてるって勘違いしてるだけやん
      >後発で出したもんが全て優れてると思ってそう
      
      つかどっちかと言うと外国(韓国)の縦読みのタブレットとか対応が進んでるとか思ってんだろ
98. • 98. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 04:11
    • 金無いんだな、朝鮮上げしたら貰える端金にまで手出し始めたらもう恥晒し豚でしかない
99. • 99. 名無しのコピペ
    • 2023年10月03日 05:14
    • コマ割り漫画の読み方を知らない国の人に売り込める、縦書き横書き関係ない、というメリットがある。
      もっとも、どの文化圏の人も案外早く日本の「右始まり縦書きベース」コマ割り漫画に慣れてしまった。
      これからは「無料読み・広告収益モデル」にどっちが向いてるかの勝負になるか。
      
      ウェブトゥーンはスタッフが多く、原作（脚本）、作画（人物、背景、着彩）の最低4人がいて、１作をスタートさせるのに1000万円とかかかるって聞いた。
      なので制作会社が企画することが多い。個人で始められるコマ割り漫画とは違って、商業的に成功させなきゃいけないってプレッシャーが大きい。
      だからパクリが横行するし、唐突なテコ入れとか、不自然な展開も多い。
      って原作やってるラノベ作家さんから聞いたよ。
100. • 100. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 05:17
     • サンデーの元編集のツイートが話題になったからいっちょ噛みしようとしたかアイツらから金貰ったヨイショ発言やろ？
       民間ロケットで邪魔されたーて名指しで作品批判したり馬鹿しか曝さねぇなぁこのゼンカメスイキモン
101. • 101. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 05:34
     • 古今東西、漫画に限らず本が横読みなんだから
102. • 102. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 05:35
     • あぁ、ホラえもんまたホラを吹いてるのか
103. • 103. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 06:02
     • 縦スクロール漫画で面白い漫画見たことないわ
104. • 104. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 06:08
     • 縦読みはまだまだ洗練されてない感じがあるなぁ
       
105. • 105. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 06:15
     • プペルで号泣は草
106. • 106. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 06:30
     • 上か下かの世界しか無い韓国だもの、縦読みしかできない
107. • 107. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 06:30
     • 前科もんはまた見当違いな方向に投資しだしたか
       連中に関わっても最終的に損しかしないってわからないんだから程度が知れる
108. • 108. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 07:27
     • いきなり差別かよ、チョッパリらしいな
109. • 109. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 07:36
     • 本当にほんの一握りだけど縦読みカラー作品で表現の限界にチャレンジしてる作家もいる
       だけど横読みコミックに大してあまりにもレベル低く限界が狭い
       絶望してるのは作家の方だろう
       だってやってることは紙芝居なんだもん
110. • 110. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 07:45
     • なぜかオールカラーのエロ漫画は大体がつまらない
111. • 111. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 08:10
     • >>43
       「わたしのこと覚えていますか？」って漫画をウェブトゥーンで描いてるよ。
       
       ぶっちゃけ見づらいし、ページ数読んでる割には物語の進みが悪くて疲れる。
       カラーは本人が塗ってるのか、専用の着色係がいるのか分からないけど、韓国漫画っぽくなってて、作者のもともと持ってた味のある表現が薄れてるように感じた。
       「海月姫」とか「主に泣いてます」とかアキコ先生の漫画色々読んできたけど、白黒漫画の方が世界観が綺麗に見えた。
       
       他の人も言ってるけど、1ページ一コマだから、漫画家的には楽なのかもね。
       
112. • 112. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 08:18
     • 1ページ一コマの糞作品ばっかだよね　あれは漫画の進化じゃなく劣化だろ
113. • 113. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 08:54
     • 少なくとも今のところはよっぽど縦読みのギミックを上手く使わない限り見開き横読みの完全劣化表現でしかないんだよね
       スマホで読むことに特化したような形態だから今後上手く使う漫画が出てくる可能性はあるかもしれんが
114. • 114. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:04
     • 本当に無能。「switchは絶対売れない。LINEつけるべき」とか言ってただけのことはある。
115. • 115. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:13
     • 要するにウェブトーンって4コマ漫画がずっと続いてる感じ？
116. • 116. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:26
     • >>15
       自身を高めることより、他者を貶める事で手柄や売り上げを奪おうとする生物がいる。
       日本の近くの半島にいるらしい。
117. • 117. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:31
     • デジタル化で印刷の制約が無くなってくるのがあるとは言え
       カラー化があるべき姿とは全く思えんが。
       描き手がカラーが良いと思うならそうすりゃいいだけの話
       ただ単に色付けるだけでいいなら今も外注だかでやってんでしょ
       
       
118. • 118. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:33
     • スマホは画面が小さすぎてこれがメインストリームになるなら
       必ず漫画表現は矮小化するね。ここからAKIRAみたいな作品は絶対に出てこない
119. • 119. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 09:42
     • 縦ページ構成の漫画は現段階では横ページ構成の漫画に勝っている点があまりない
       そもそも"Web媒体を前提"としているであればスクロールするたびにコマに動きを付けるなど、
       動きをつける工夫もできるはずなのに、プラットフォームを活かした仕組みが何一つない
       ただただ薄い密度のコマ割と薄い密度の絵が縦に連なっているだけでしかない
120. • 120. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 10:09
     • ざっと見ちゃうとウェブトゥーンは、技法制限が入る上にコスト高って感じだなぁ。
       結局重要なのはフォーマットじゃなくて内容で、市場に出さないと結果がわからない以上「立ち上げにコストがかかるエンタメ」は基本的にきついと思う。
       狙ってヒット書けるのなんて一握りの化け物だけで、その化け物ですら駄作や微妙な作品をそこそこの率で出すんだから、低コストで数打って当たったのを育てる方が良くない？
       その初動になるものを作る側のコストを上げちゃうと映画とかと同じ道を行くと思うわ。
121. • 121. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 10:20
     • カラー漫画は生産性の割りにクオリティがそんなに高くならない
       相当陰影うまい人じゃないと、ただの塗り絵にしか見えないからな
122. • 122. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 11:27
     • ウェブトゥーンってキショい内容の読みにくいやつばっかりじゃん
       水墨画は白黒だから趣を感じるわけでテカテカに塗ったら台無し　それと同じ
       まあ一番は内容だな
       漫画もどきのおもんないキショい作品ばかりなのが最大の問題
123. • 123. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:13
     • タテの国おもしろいからみんな読みなよ
124. • 124. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:13
     • 集英社はローカライズと一緒にカラー版出してるの知らないのかな？
125. • 125. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:20
     • 縦スクロールならではの表現もあって、お〜なるほどね〜ってなる魅せ方してきたりする
       ただ作品自体が単調だったりでうーんってなっちゃうけど……
       だから、日本の漫画家が縦スクロールを取り入れていったらどうなるのか見てみたいってのはある
126. • 126. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:21
     • スマホの縦画面だと、景色の拡がりの表現に限界がある
       草原の日の出だとか、左右に対峙する竜と勇者とか
       縦画面は会話劇とかには良いだろうけど、空想世界に没入する
       感覚を望む人には合わないだろう
127. • 127. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:22
     • >>122
       わかる、エロ漫画のカラー版にときめかないのと一緒だと思ってる
128. • 128. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:28
     • あれらより先に1コママンガ発表してアニメ化までされた作品あるんだけどな
129. • 129. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:32
     • >メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。
       一級炎上士のホリエモンが見たいのであって、モチーフにした漫画見たい訳じゃ無いからね
130. • 130. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:43
     • ホリエモンって毎回逆張りでキツい
131. • 131. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 12:47
     • 無料漫画サイトなんて縦スクロール化されてるし、本格的に導入しようと思えばすぐに出来る技術だからなぁ
       遅れるもクソもないわ
132. • 132. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 13:15
     • こいつ自分で素人が分からん事言うなバカがとか言ってるじゃん
133. • 133. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 13:15
     • 紙芝居形式は日本は60年前ぐらいに卒業してんだわ…
       結局漫画の土俵じゃ敵わないから紙芝居形式にして、絵も拙いから色を付けて下駄履かせて、みたいな感じなんでしょ読んだことないけどね。まあそもそも内容が面白かったらウケるやろ、映画はウケてるんやろし。
       
       てか鬼滅で10年日本の漫画が遅れるは良く分かんねーな…鬼滅だけで遅れるなんてあるか？
134. • 134. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 14:16
     • 塗りって実はめちゃくちゃイメージ変わるから外注するとすげぇ没個性になるんだよね
       チーム制の分業はともかく外注の分業制なんてヒット作存在してないんだから退化だぞ
135. • 135. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 14:45
     • 俺は縦読み漫画はチョン画って読んでるけど、コマ割りもない冗長な漫画で読んでて苦痛になってくるよ
136. • 136. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 14:49
     • 無料ならまぁ…って程度の作品はちょいちょいあるなウェブトゥーンは
       結局縦読みの面倒臭さが勝って読まなくなるけど
137. • 137. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 15:07
     • そのうちモノクロ漫画をAIで色付けできるようになるよ。
       とりあえず、君はロボットの握った寿司でも食ってろ。
138. • 138. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 16:24
     • >>1
       漫画は横読みだわな。
139. • 139. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 16:54
     • 粉飾決済で株式市場をめちゃくちゃにしておいて何いってんの？
       お前のせいで日本経済が10年遅れたわ。
140. • 140. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 16:56
     • >>138
       縦も縦でいいよ、2000年代にweb漫画よく読んでたけど良作たくさんあった
       ただ、普通に横の方があってるのに何故か縦にしたりするのはどうかと思う
       ジャンププラスのセンコーバトルってのが酷かった…1ページ使った大ゴマをスクロールで徐々に表示させるな！1話しか読んでないから改善されたかもだけど
141. • 141. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 18:23
     • 縦読みは読み辛ので、全く読まない。
       ニーズに合ってない。
142. • 142. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 18:33
     • モノクロ
       ↓
       色弱の人への配慮
       
       カラー
       ↓
       色弱の人への差別
143. • 143. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 19:03
     • タテスク使いづらい
144. • 144. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 19:56
     • 縦読みで読めるのなんて4コマ漫画だけだよ。
145. • 145. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:07
     • >>17
       ウェブトゥーンとか紙芝居と漫画の間みたいなもんやろ。
       上から下に単調に読む四コマが最適だろ。
146. • 146. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:10
     • >>16
       カラーはそれを活かす演出の時だけ使えばいいよな。
       メリハリ付けた方が絶対にいい。
       フルカラーの漫画とか最初から最後まで爆音で音楽やるようなもんやわ。
147. • 147. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:11
     • >>28
       スマホでも左右スライドは普通にやるんですが…
       
148. • 148. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:14
     • >>25
       実際のとこ縦スクロール活かしてるっての四コマ漫画くらいやな。四コマの場合は横にページめくる場合落ちが目に入るけど縦なら先に目に入るのは防げるからな。まぁそれを活かした四コマをかけてるかってのは別の話だけど。
       
149. • 149. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:15
     • >>26
       30年前とかただ日本の漫画のパクリオンリーの時代だけどな。
       本当にちょンって過去を息を吐くように改変するな。
150. • 150. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:21
     • >>39
       実際はそれが必要なんだろ。Amazonとかでオーディションブックとかが広まって来てるからな。ホリエモン的にはそこに参入したいけど日本のコマ割り漫画とオーディションブックってのが相性悪い。だから日本の漫画をそっち方向に持ってきたいって思惑があんだろ。
       
151. • 151. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 20:21
     • >>150
       オーディションじゃねぇなオーディオだわ。予測変換クソだわ
152. • 152. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 21:35
     • カラーより白黒で、タテヨミより見開きの方が好きだけど、それは日本マンガの形式になれてるからなのかもと思ったりする。
       カラーマンガは、たまにきれいなだって思うものもあるけど、たいていのカラーは逆に魅力落ちてない？って塗りだし、やっぱり多彩なトーンがある白黒の表現が好き。
       見開きは、日本語は「上→下・右→左」へと読む言語で、コマ割りも「上→下・右→左」と、目線の流れが合うように歴代の漫画家さんが試行錯誤して出来上がってきたけれど、外国の言語は「左→右・上→下」が多く、日本マンガのコマの流れと合わない形だよね。
       外国人にとっての読みやすさってどうなんだろ。
       コマ割りの意図って伝わるのかな？
       グローバル化を考えると、なんかいい方法ないのかなって思う。
       マンガが人気になるのは嬉しいし。
       単純に反転させるってのも多分ダメなんだろうしなあ。
153. • 153. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 21:37
     • メス息ホモは縦読みマンガ読んどけよ
154. • 154. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 22:22
     • ※39 ※150
       だからもうニコニコ漫画で10年以上前にやってるって。
       九十九の満月
       seiga.nicovideo.jp/watch/mg24506
       絶体絶命英雄
       seiga.nicovideo.jp/watch/mg22532
       とか好きだったけど、このタイプは廃れたな。
       
       似たようなのはFlashの昔からある。
       労多くして功少なしだからメジャーにはならんかったが。
       
       
       ※152
       １コマバラシ漫画なら視線移動を強制できるから右開き／左開きの問題は解決する。ウェブトゥーン()よりはるかにスマホで読みやすいしね。
       タップで画面スライド移動するようにすれば漫画の導線の練習にもなる。
155. • 155. 名無しのコピペ
     • 2023年10月03日 23:29
     • おもしろい話はそこそこあるんだけど、たて読み漫画はただなら読むけど
       買ってまで読みたいというところにいかない
       買うなら日式漫画方式になってたほうが読みやすいかな
       
       コマワリ構成が必要ないから、描く側てきには普通の漫画より難易度低いのかな
156. • 156. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 07:47
     • 日本の漫画がウケてるんだから、そのまま行けばイイんだよ。
       海外勢も『日本の漫画が読みたい』んだからよ。
157. • 157. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 08:19
     • >>62
       俺は仮にウェブトゥーン版が普通の漫画の仕様になったとしても読まんな
       あの生気のないキャラデザは見てて不快になる
158. • 158. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 12:12
     • 鬼滅の舞台が朝鮮だったら絶賛しそう
159. • 159. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 15:13
     • >>140
       斜め読みでいいよこんな記事
160. • 160. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 15:14
     • >>2
       ちっさ(笑)
       トムの勝ちデースwww
161. • 161. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 15:15
     • 1ページ1コマって…
       4コマ漫画でさえ4コマあるのに…
162. • 162. 名無しのコピペ
     • 2023年10月04日 18:58
     • 縦か横かなんて糞どうでもいい
       韓国みたいに色付けるかは戦略の差
       本質は売り方なのになの些末なことにこだわってるんだ
       
163. • 163. 名無しのコピペ
     • 2023年10月05日 02:04
     • >>29
       ストーリーも昭和のコロコロ並だしな
       フランス語でマウントってゴリポン君かよ
164. • 164. 名無しのコピペ
     • 2023年10月05日 05:46
     • 逆張りクソ野郎
165. • 165. 名無しのコピペ
     • 2023年10月06日 09:00
     • 日本の漫画は時代遅れで韓国漫画の方がすごいて話は昨日もラジオで聞いたけど、そういう事を言うお達しでも来てんのか
166. • 166. 名無しのコピペ
     • 2023年10月06日 09:04
     • >>158
       太陽が描かれた耳飾りに唯一反発して、朝鮮だけ変な柄になってたな

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