1 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:06:18.89 ID:NMVVoibm0
アングル：欧州ＥＶ市場は「死の谷」へ、性能・価格で新モデル待ちに

[ベルリン／ロンドン １３日 ロイター] - 何年にもわたって成長が加速してきた欧州の電気自動車（ＥＶ）市場は、需要に急ブレーキがかかる局面に突入しつつあるようだ。消費者は２─３年後に、より性能が良く安価なモデルが登場するのを待つ態勢に入っている。

今年１─９月の欧州における完全電動車の販売は、前年同期比で４７％増えた。しかし、テスラ(TSLA.O)やフォルクスワーゲン（ＶＷ）(VOWG_p.DE)、メルセデス・ベンツ(MBGn.DE)などの各メーカーは喜ぶどころか、いずれも浮かない表情を見せる。

彼らが警戒しているのは、高金利や熱気に欠ける市場が顧客を遠ざけている現状だ。実際、ＶＷの受注高は昨年の半分ほどに過ぎない。

ドイツやイタリアの販売店、または国際的なデータ分析企業４社による調査によると、需要の鈍化は経済的な不確実性だけでは説明できないという。そこには、消費者が今のＥＶは自分たちが求めている安全性や走行距離、価格の条件を果たして満たしているか疑問を持っているという問題がある。

以下略
https://jp.reuters.com/business/autos/P5UKDP3BABPRJK7OHHA5WSIWRY-2023-11-15/


59 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:28:12.50 ID:74pf05Si0
熱気に欠ける市場が顧客を遠ざけているって
ニーズがそこまでないのに熱気もクソもねぇだろ


171 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 22:03:11.59 ID:xr3hQ3H50
EUの一般庶民はそんなに収入ないから
安くて頑丈な日本車買ってたのにEVになった途端
今までの内燃機関の車より高いのにこぞって買うわけない


6 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:07:51.26 ID:Mr0UB7bb0
トヨタ潰しのつもりが自分たちが潰れそうでござるの巻


12 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:09:14.97 ID:XVv2ZUWD0
>>6
ほんとそれ

トヨタ潰そうとしたら
中国のEVに自国の自動車産業が

駆逐されて行ってる


11 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:08:59.37 ID:x8rzxygY0
>>6
割と毎回これじゃね


280 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 23:12:36.94 ID:Y+yW+QeF0
>>6
EUはいつもこんなだろ、マジでアホなんじゃないかなと


572 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 08:16:02.60 ID:aS3XoAVl0
>>6
毎回俺様ルール作って負けるのマジで滑稽だわ


165 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:59:24.14 ID:k2LxFK+u0
>>6
また新しい潰し方考えてる所だろ


52 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:25:47.70 ID:XGnQIl3W0
>>6
煤まみれエンストディーゼルの悪口を言うな！


211 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:29:14.60 ID:0owRuE9Z0
>>6
クリーンディーゼルもたいして流行らなかったしね


218 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:32:19.61 ID:78cLVRyf0
>>211
流行らないどころか、数値改ざんの詐欺してたな


222 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:34:38.00 ID:k5U5sHGz0
>>211
いや流行ったろ
ホラ吹きクリーンのお陰で欧州の大気汚染が進んだぞ


274 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 23:04:53.44 ID:fnogC2uH0
>>211
VWが数値偽装して
アメリカ議会で吊し上げ
過去最高額の損害賠償させられたけどな


234 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:39:41.89 ID:KB64BFkV0
>>211
欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に　2012年6月25日
tps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。


29 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:15:14.45 ID:fMPW2jIZ0
独自規格で締め出ししようとしたら失敗したな


58 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:28:07.16 ID:smbtqXJO0
こいつらアホだから自分たちが有利なようにルール変えると必ず酷い目にあうよな
これに限らずスキージャンプとか


77 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:35:26.02 ID:5jQo76gy0
効率のいい日本のハイブリッドを排除したら
チャイナのゴミEVだらけになりましたとさ。


23 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:13:25.32 ID:TBaf+OYn0
一方朝鮮人はEVにオールインwww


34 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:16:36.84 ID:TBaf+OYn0
シナもチョンも何でEVなのか
単にエンジン作れない馬鹿だから
それだけの話


92 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:39:28.35 ID:qLxr5ElH0
ずっと言われているけどEV作るよりHVを作る方が難しいのよ


97 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:40:34.27 ID:9p1gTv3X0
>>92
HV・PHEV・FCVはEVの完全上位互換だからね


2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:07:08.98 ID:XVv2ZUWD0
現状トヨタのハイブリッドシステムが
天下とったよな

世界はそれを認めないけど


261 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:57:01.53 ID:Bv2Sq/SD0
>>2
トヨタのハイブリッドは寒冷地の冬だと極端に燃費が落ちる結構致命的な欠点抱えとる
まぁ寒くて燃費落ちてもガソリン車並の燃費は有るけどな


384 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 01:13:20.55 ID:mqGDWv8q0
>>261
その環境で機能するEVってある？


287 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 23:18:17.68 ID:y3bUlaGD0
>>261
ev全部駄目なんだから、それよか全然マシじゃん


343 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 00:11:15.18 ID:Q9s3Lv3I0
>>261
ハイブリッドやEVはどれもそうだろ
冬場に燃費が落ちない車種を教えてくれ


344 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 00:12:40.33 ID:gJ/j/nNR0
>>261
韓国当局がテスラに罰金、「低温時に航続距離が減る」説明に不備
https://jp.reuters.com/article/southkorea-tesla-idJPKBN2TJ00R

＞テスラ製ＥＶの航続距離は気温低下時に広告の記載に比べて最大５０．５％短縮されるという。


602 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 08:43:40.98 ID:WxpZfp0N0
>>2
トヨタどうしても貶めたくてアホ説明レスきて草
寒冷地なんてevの不得意分野なのに


44 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:22:10.54 ID:fMPW2jIZ0
最初はトヨタはEVシフト否定的だったから化石大国日本みたいな煽りをしつつ研究開発の手抜きも出来たが
トヨタの参戦が本格化すると社運を掛けた研究開発をする羽目になり引くに引けなくなったな

値段や性能面でトヨタに勝とうとしたら大量出血止むなしだし
トヨタは後発だからいつでも退ける余裕があるのがデカイ


67 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:30:58.78 ID:ciq1ytnd0
>>44
普通に考えてあのトヨタがEVシフトに否定的だったからと言って何もしてないわけないんだよなあ


47 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:24:27.98 ID:XVv2ZUWD0
>>44
トヨタにはハイブリッドシステム技術あるからな
EVがこけようが、なんのダメージもないよ
これからはこれから自車のモデル展開していきます

ってプレゼンしとくだけでいい
簡単なおしごとです


57 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:27:19.03 ID:vW964m1u0
>>47
というかEVの問題点の多くを解決できる全固体電池持ってるし水素燃料自動車というEVそのものが向かない地域への代替手段も独占してるし全方位負ける要素がない


99 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:40:50.49 ID:9dSqrHzU0
トヨタはもともと2030年までにEVの年間販売台数350万台、今春には2026年までにEV年間150万台販売への計画を発表してる
あと10年もたたずにトヨタの世界販売数の3分の1はEVになるが、その頃でもガソリン信者のネトウヨバカたちのせいで日本国内の普及率は確実に10％以下だろう
EVシフトに対応できる技術を蓄積しないと未来がないのは、ハイブリット技術に優れEVに慎重なトヨタでもわかってる

ネトウヨはわかってない、バカだから
こいつらが日本衰退のガン細胞


485 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 06:16:33.72 ID:kPYZgPLh0
>>99
環境を考えろ


103 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:41:22.88 ID:88JA0RW00
パヨクイライラ


386 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 01:13:40.57 ID:HWUGstu60
最近はマンションの立体駐車場が、維持費が高いとかで
意味嫌われ者になってるけどこれに契約車専用200Vコンセント
敷設したらEV対応マンションとして資産価値上がるんでは？


387 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 01:16:53.94 ID:ecd3r7zC0
>>386
立体駐車場をEV専用にするなら耐荷重の見直しが必要だから最悪全部建て直さないと無理


385 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 01:13:38.46 ID:p9KhKG3q0
アパートマンション暮らしはどうすることも出来ないよね
自宅でも屋内ガレージじゃないと充電がかなりウザいぽい


401 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 01:52:16.96 ID:xp/vo7K20
EVは自宅かつガレージのある環境で、セカンドカーかつ目的が街乗りだったらいいかもしれん
それ以外は素直にハイブリッド買ったほうがトータルでいいやろ


28 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:15:06.91 ID:7o7sSe/L0
町乗りの嗜好品程度のモンだろ、EVなんて


81 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:36:12.07 ID:LjjIu+Wf0
>>28
その点、日産サクラはバッチリなんだよなあ
リーフから始まって、eパワーとか色々回り道を経て、やっと本命の車を出した
EVの時代なんてすぐには来ないのを日産自身が一番わかってる


83 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:36:47.68 ID:913+Y49Q0
>>81
値段さえもうちょっとマシになればいいのにな


129 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:48:22.31 ID:TxkZ8Ux+0
メンテナンスコスト考えたらディーラーにボラれるようなEV買うかよ。
町工場で修理できねーもんな


75 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:34:22.43 ID:IFux1J4o0
EVは無しと言うかまだ早い


82 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:36:45.02 ID:VQnttRMO0
>>75
いやーEVの時代来ないでしょ
世界一普及してるノルウェーですら充電インフラ足りないのに


434 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 03:25:17.48 ID:SYHMKDAm0
何で既存のガソリンスタンドみたいなアホな方式で充電してるんだ？
バッテリー規格統一してワンタッチでチャージ済みバッテリーと交換可能にすれば
充電待ちなんて無くなるだろ


435 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 03:27:08.46 ID:6T2WpDhK0
>>434
中国がそれやって大失敗してるだろ


508 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 06:44:34.88 ID:ADV2kyTb0
>>434
中国は交換3時間待ちです


437 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 03:31:46.15 ID:TJ8+k8EQ0
>>434
新車買ってすぐに中古バッテリーと交換されるとかありえんだろ


587 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 08:27:30.66 ID:JtkZbGre0
>>434
中国では新品バッテリーの横流しと
バッテリー充電回数の書き換えってのがあってね


40 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 21:18:18.15 ID:k5jNrSlY0
中国東北部で、EV車が充電困難。不評が高まる

泣いた


195 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:22:31.33 ID:9rY5j1370
ホリエモン×ひろゆきが憂う、自動車メーカーの未来 「日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きる」
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20171102_94074/?white=off

ひろ「家電メーカーが自動車を！？」って思うかもしれないですけど、ＥＶってモーターで動かしているわけで、ダイソンみたいなモーター技術を持っている会社は参入するのが容易なんですよね。

↓

英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/


216 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:31:35.87 ID:rddGc9Zo0
伊藤忠出資の中国EV「奇点汽車」が経営破綻… 3300億円集めて1台も生産できず倒産へ
https://sn-jp.com/archives/131309


53 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:26:41.02 ID:RIMi26gg0
EVの環境破壊が知れ渡っちゃったもんな
水素の方が夢がある


277 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 23:10:00.06 ID:rGQGZSjJ0
今日辛抱の番組に出た自動車評論家だか記者がめっちゃEV一人勝ち力説してたな
水素なんぞ100年後は成功してるかもね。風車で水素作れん日本はクソとかこんな感じだったわ
数日前BMWが水素にシフトすることにしたのも触れず


74 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:34:05.56 ID:pbse1vC20
ハイブリッドが今のトレンドと売れてるからな
水素もこれからで新しい生成法も出来てきてこれからの技術だろな
エネルギー密度が水素は電気の5倍超えてるし使わない手はない
この1〜2年で日本では海水から生成出来るようになって生成に必要な素材が1/10になり生産量が500倍とか水素はイノベーションが起きてる最中だからな
あまり伝えないから世間は知られてないけどそんな今


534 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 07:27:53.84 ID:J2lg4hiu0
ガソリン車を造り
ハイブリッドに磨きをかけ
水素エンジン搭載車を発売し
全個体電池を量産化に漕ぎ着け
液体水素エンジンの実用化も達成した
そんなトヨタ自動車

対してEVに舵取りして他の技術開発を止めてしまったEUメーカー

もう勝負有り、やね


63 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:29:02.01 ID:qYiGIkAZ0
EVやっぱ無しねの流れ確定じゃん
誰だよもうガソリンには絶対戻れないとか豪語してたキチガイは


310 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/15(水) 23:47:41.05 ID:Rcw81hFf0
ロシアの無料同然の天然ガスが
供給されることを前提としたEV事業だからね

だから天然ガスだけ温暖化対策から除外してた
根底が瓦解したんだから、こうなるのは必然


61 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:28:59.43 ID:Jtk0Z4zL0
市場がトヨタのロードマップ通りに動いてるんだよなぁ
マスゴミはやいのやいのトヨタに文句言ってたけど
やっぱプロの読みには勝てないんだな


502 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 06:37:15.06 ID:C00m/JMK0
トヨタ社長が、みんながEVはダメだと気付き始めたとか言ってたもんな


48 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 21:25:14.98 ID:ucpnMEOW0
これマスゴミや自動車評論家どうすんだ？


190 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/15(水) 22:19:33.84 ID:u7qqR9680
>>48
もう忘れました　ｂｙ国沢


471 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 05:30:20.69 ID:MxfAEIv10
ドイツ、ＢＭＷ社長がトヨタとの連携を希望 「EV一択ではなく全方位」

BMW社長「EV一択ではなく全方位」　トヨタとの水素連携強化望む
オリバー・ツィプセ独BMW社長（以下、ツィプセ氏）「EVやプラグインハイブリッド車（PHV）、燃料電池車（FCV）などの多種多様なクルマをそろえます。
技術的に造れるようになったクルマから着実に投入していると言えるでしょう。それが将来成長するためのベストな戦略です。
詳細はソース ビジネス日経 2023/11/6
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/110100253/


545 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 07:43:31.43 ID:M/kwZ4Kh0
メルセデス・ベンツ、2030年までに全販売車種をEVに　2021.07.29
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10863/
↓
独メルセデス、2030年までに欧州全新車ＥＶ化は見通せず＝ＣＥＯ　2023年9月5日
https://jp.reuters.com/article/autoshow-iaa-mercedes-ceo-idJPKBN30A1AP#


458 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 04:04:33.58 ID:1gFGFdim0
メルセデス幹部「とても残酷な分野」

ワロタｗせやろな


644 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 09:26:19.47 ID:xFnrxIqo0
商売以外に何のためにEVにするんだろう
EVが売れるからEVにしないといけないと言うけど
なんのためにEVを買うんだろう


664 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 09:48:26.96 ID:Tg4IwaFM0
>>644
消耗品が少ないから維持費が安い
燃費も安い
速い
静か
臭いがない


670 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 09:56:26.43 ID:adnPdt7F0
>>664
バッテリーが酷い消耗品なのだが


656 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 09:36:07.71 ID:RBho0N+q0
EVの中古車がやたら安く売られてるけど、フル充電で100kmも走れないゴミだらけみたいね。
スマホのバッテリーが年々劣化するのはみんな知ってるから笑うわ。


638 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 09:19:54.80 ID:22k2Xc0A0
ガソリンは使えば無くなり軽くなる
バッテリーは使ったらただの重量物


406 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 02:09:17.45 ID:xFnrxIqo0
最近ヨーロッパでEVはガソリン車より重いから
その分タイヤの粉塵も多いと言い出した
それは健康被害があるんだって


409 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 02:15:00.47 ID:yLLP54Wz0
>>406
ノルウェースエーデン辺りは年半分をスパイクタイヤ使ってるんだぜ


411 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 02:16:11.51 ID:R5aUsZmX0
>>406
ひでえ話だよな


497 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 06:31:10.41 ID:HdHgDYdE0
どこの国のどこのメーカーだろうが等しくバッテリーって問題を抱えてる
気象条件によって走行距離が短くなるが充電には時間がかかる
経年劣化によって性能が落ちるが積替えには新車購入と同じくらい費用がかかる
ボディに凹み作ると場所によってはわずかな凹みでも修理に新車購入と同じくらいの費用がかかる
こんなん要らんわ


506 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 06:39:10.08 ID:+vvHudOb0
>>497
趣味で金をドブに捨てられるレベルの金持ちか馬鹿以外買ったら後悔する代物だな


596 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 08:34:33.56 ID:YxIy4BIG0
EVは不便なのに割高なのがおかしいわ
モーターに加えてよくできたエンジンまでついたHVより高いなんて損した気分になる


563 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/11/16(木) 08:05:16.43 ID:wwirKHZA0
パヨクはEV推進して原発反対してるからワケわからん


571 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/11/16(木) 08:15:45.45 ID:c3Y+SCD20
>>563
BEVと原発はセットなのにね
再エネは詐欺