1 名前：あかみ ★[] 投稿日：2023/12/02(土) 19:34:00.06 ID:qGasdQ/q9
立憲民主党の米山隆一衆院議員（56）に”完全論破”されたと話題となった実業家「ひろゆき」こと西村博之さん（47）が、さらに追い詰められている。公開処刑状態となった討論動画の後も、米山議員から連日の追撃を受け、反論できないまま。これまで多くの言い負かしてきた「論破王」のメッキが剥がされている。
ひろゆきさんはビジネス動画メディア「ReHacQ（梨ハック）」のYouTubeチャンネルで米山議員と議論した。得意の論点ずらしと挑発が通用せず、SNSでは”完敗”だと話題となった。その後、ひろゆきさんは11月29日にはX（旧ツイッター）に「移民労働者を入れると社会保障費用は増えるかと」「移民に労働ビザが出て祖父母が観光ビザで来日しても健康保険の扶養に該当します」と投稿したが、ここに天敵の米山議員が襲来。「観光VISAで観光にきた親族は国内居住要件を満たさず『被扶養者』になりません。確認もせず誤情報を拡散するのは如何なものかと思います」とコメントを付けられ、再び撃沈されてしまった。
さらに2日にも、ひろゆきさんはXに安倍派の裏金疑惑の記事を取り上げて「岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と投稿。やはり米山議員が反応し「政治資金規正法違反であり合法ではありません」「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」などと、キツい一撃を見舞った。
この2件の米山議員の投稿に、ひろゆきさんは反論できずダンマリの状態。Xでは「ひろゆきまたボコボコにされてて草。何が論破王だよってな笑」「ひろゆきが米山氏に徹底的に化けの皮を剥がされてる」と冷笑の声が相次ぐ。「西村に呆れて相手しない人が多い中こうやってわざわざ訂正してくれる人がやっと現れた」「ひろゆきのポストについたコメントを見ると盲目的に信用してはならんよ、と呟いてしまう」と、SNSでの発言力の大きさを多くの人が妄信してきたことの問題点を指摘する声も出ている。
https://www.chunichi.co.jp/article/816073
2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:34:38.47 ID:eGvtcISQ0
ほっ、ほっ、、
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:48.52 ID:dl3doMTv0
動揺すると目パチパチするの笑える
21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 19:41:28.25 ID:1/ZSV0C20
ロックオンワロタ
300 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 20:41:00.44 ID:FVWdhjWw0
>>21
これからもひろゆきにしつこく絡み続けるの想像するとワクワクしちゃうわ
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:45.34 ID:3AnqWEdc0
1言い返したら10返って来る恐怖感みたいのが付いちゃったんだろう
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:41:51.83 ID:sa3dVrUX0
議論のフィナーレ
https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=3655
米：ご自身だって社会人の一人として政治家じゃないとはいえ
一定の規範は受ける
ひ：僕は売買春なんてしたことがない
そもそも僕に言う倫理違反てなに？(ﾆﾔﾆﾔ)
ひ：米山さんの言っている倫理違反っていうのが
女子大生に売買春して金払って比べて何？(ﾆﾔﾆﾔ)
ひ：僕がやった悪いことって何？(ﾆﾔﾆﾔ）
米：それはあえて言わないけど･･･
ひ：いや言ってください！
知りたいです教えてください！(ﾆﾔﾆﾔ)
米じゃあいうけど損害賠償を踏み倒すのは倫理的にはおかしい
ひ：(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
354 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:52:42.98 ID:k3ffwGpZ0
>>22
将棋で負けたチー牛がケンカなら負けねぇムガーッて殴りかかって
余裕のカウンター1発でKOされ恥の上塗り
みたいな小噺を見てるよう
13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:40:08.18 ID:31b0+GC60
もう援交攻撃が通用しないから米山が間違ったことを言うのを待つしかないけど米山がひろゆきの得意分野に口出すとも思えないしな
何が得意なのか知らんけど
逆にひろゆきは何でも言うから米山の分野も呟いちゃう
28 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:42:23.25 ID:D+FpTZRd0
>>13
唯一の得意分野である論点ずらしと挑発と詭弁に口出しされて、奴の詐欺人生を支えてきた全ての武器をへし折られたわけですが
376 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 20:57:03.79 ID:JLQJmCwQ0
ひろゆきはディベートの事を勝ち負けだと思ってない？
こういう人が居るから議論出来ない人間が増えるんだろうな
386 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:59:42.66 ID:V2ngCnhn0
>>376
タラコがしてることは韓国人の声闘に近い
事実や建設的な議論はどうでもよく
勝ったという印象が大事
403 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 21:03:06.82 ID:3ZWjlXBt0
>>376
米山にもそういうの良くないって指摘されてたね
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:05.08 ID:k0IkWNQz0
米山は、ハッピーなだけで、頭はスゴく良いからな
65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:53:17.05 ID:SooNehsm0
>>6
弁護士で医者、知事もやった国会議員w
少女買った事しかツッコメないReHacQ組
113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:03:17.93 ID:D+FpTZRd0
>>65
成人してる女子大生を口説くのに金品贈ったのを、買春とか少女買うとか言っていいものかどうか
ただひろゆきみたいなのがそこに絡んでネチネチうるさいから、
一回辞任して選挙に出直す事で民衆の信を問い、再選してるわけで、
その上でひろゆきとひろゆキッズがﾊﾞｲｼｭﾝﾀﾞーﾊﾞｲｼｭﾝﾀﾞｰいうても、だからなんだよｗ としか言いようがない
彼と世間にとってはもう終わった話だから、ひろゆき式詭弁術で仕掛けても相手が感情的に乗ってこなければそれでおしまい
彼は買春で司法に裁かれてるわけではないからな
127 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:05:35.42 ID:mGEefMli0
>>113
でも買春はちゃんと本人認めてるからな
だから実際責任から逃げ続けてるひろゆきはつけ入る隙無かった
171 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:14:52.11 ID:D+FpTZRd0
>>127
認めてるとかそうじゃなくて、ここ数日のひろゆきキッズの誹謗中傷は、少女を買春して犯罪として捕まっている、っていう連呼が繰り返されてたからさ。
だけど実態は犯罪には該当してなくて、ただ議員がモラル的にこういうのはちょっと不味かろうと、それで一回辞任して選挙出直した。というもの。
ひろゆキッズがデタラメ連呼してると、またその内容がデファクトスタンダード化するだろうからそれを懸念した
今このスレでもそういう言い回しがポツポツある
466 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:19:22.46 ID:YgUq69xM0
唯一の攻撃ポイントとおもってた買春ってのも、女子大生はパパ活だったつもりだが、米山は普通に恋愛だと思ってて結婚願望もあったつう話だしな
形式的に倫理的に問題だと自ら辞職はしたが、刑法犯罪でも民法上の不法行為ですらない
たらこが攻撃ポイントで選んでも米山のダメージはゼロなわけで
474 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 21:20:25.23 ID:6gNxH/DI0
>>466
元々クリーンなイメージで売ってないしな
480 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:22:11.04 ID:6va/bgD30
>>466
しっかりと自ら身を引いて知事辞めたのも潔い
そしてしっかり自分の足で選挙活動して自民党に勝った
483 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:23:14.72 ID:T1nNApW50
>>466
これ
学歴も運動能力も申し分なく（選挙運動でバック宙を披露）医者で弁護士で県知事まで上り詰めたスーパーマンなのに
女性には縁がないという可哀想な奴
ネットでもちょっと粘着な面があって好かれてなかったけど
やっとネット民がスカッとするような強いものいじめをしてくれたな
立憲民主党の米山隆一衆院議員（56）に”完全論破”されたと話題となった実業家「ひろゆき」こと西村博之さん（47）が、さらに追い詰められている。公開処刑状態となった討論動画の後も、米山議員から連日の追撃を受け、反論できないまま。これまで多くの言い負かしてきた「論破王」のメッキが剥がされている。
ひろゆきさんはビジネス動画メディア「ReHacQ（梨ハック）」のYouTubeチャンネルで米山議員と議論した。得意の論点ずらしと挑発が通用せず、SNSでは”完敗”だと話題となった。その後、ひろゆきさんは11月29日にはX（旧ツイッター）に「移民労働者を入れると社会保障費用は増えるかと」「移民に労働ビザが出て祖父母が観光ビザで来日しても健康保険の扶養に該当します」と投稿したが、ここに天敵の米山議員が襲来。「観光VISAで観光にきた親族は国内居住要件を満たさず『被扶養者』になりません。確認もせず誤情報を拡散するのは如何なものかと思います」とコメントを付けられ、再び撃沈されてしまった。
さらに2日にも、ひろゆきさんはXに安倍派の裏金疑惑の記事を取り上げて「岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と投稿。やはり米山議員が反応し「政治資金規正法違反であり合法ではありません」「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」などと、キツい一撃を見舞った。
この2件の米山議員の投稿に、ひろゆきさんは反論できずダンマリの状態。Xでは「ひろゆきまたボコボコにされてて草。何が論破王だよってな笑」「ひろゆきが米山氏に徹底的に化けの皮を剥がされてる」と冷笑の声が相次ぐ。「西村に呆れて相手しない人が多い中こうやってわざわざ訂正してくれる人がやっと現れた」「ひろゆきのポストについたコメントを見ると盲目的に信用してはならんよ、と呟いてしまう」と、SNSでの発言力の大きさを多くの人が妄信してきたことの問題点を指摘する声も出ている。
https://www.chunichi.co.jp/article/816073
2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:34:38.47 ID:eGvtcISQ0
ほっ、ほっ、、
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:48.52 ID:dl3doMTv0
動揺すると目パチパチするの笑える
21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 19:41:28.25 ID:1/ZSV0C20
ロックオンワロタ
300 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 20:41:00.44 ID:FVWdhjWw0
>>21
これからもひろゆきにしつこく絡み続けるの想像するとワクワクしちゃうわ
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:45.34 ID:3AnqWEdc0
1言い返したら10返って来る恐怖感みたいのが付いちゃったんだろう
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:41:51.83 ID:sa3dVrUX0
議論のフィナーレ
https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=3655
米：ご自身だって社会人の一人として政治家じゃないとはいえ
一定の規範は受ける
ひ：僕は売買春なんてしたことがない
そもそも僕に言う倫理違反てなに？(ﾆﾔﾆﾔ)
ひ：米山さんの言っている倫理違反っていうのが
女子大生に売買春して金払って比べて何？(ﾆﾔﾆﾔ)
ひ：僕がやった悪いことって何？(ﾆﾔﾆﾔ）
米：それはあえて言わないけど･･･
ひ：いや言ってください！
知りたいです教えてください！(ﾆﾔﾆﾔ)
米じゃあいうけど損害賠償を踏み倒すのは倫理的にはおかしい
ひ：(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
354 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:52:42.98 ID:k3ffwGpZ0
>>22
将棋で負けたチー牛がケンカなら負けねぇムガーッて殴りかかって
余裕のカウンター1発でKOされ恥の上塗り
みたいな小噺を見てるよう
13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:40:08.18 ID:31b0+GC60
もう援交攻撃が通用しないから米山が間違ったことを言うのを待つしかないけど米山がひろゆきの得意分野に口出すとも思えないしな
何が得意なのか知らんけど
逆にひろゆきは何でも言うから米山の分野も呟いちゃう
28 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:42:23.25 ID:D+FpTZRd0
>>13
唯一の得意分野である論点ずらしと挑発と詭弁に口出しされて、奴の詐欺人生を支えてきた全ての武器をへし折られたわけですが
376 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 20:57:03.79 ID:JLQJmCwQ0
ひろゆきはディベートの事を勝ち負けだと思ってない？
こういう人が居るから議論出来ない人間が増えるんだろうな
386 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:59:42.66 ID:V2ngCnhn0
>>376
タラコがしてることは韓国人の声闘に近い
事実や建設的な議論はどうでもよく
勝ったという印象が大事
403 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 21:03:06.82 ID:3ZWjlXBt0
>>376
米山にもそういうの良くないって指摘されてたね
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:37:05.08 ID:k0IkWNQz0
米山は、ハッピーなだけで、頭はスゴく良いからな
65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 19:53:17.05 ID:SooNehsm0
>>6
弁護士で医者、知事もやった国会議員w
少女買った事しかツッコメないReHacQ組
113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:03:17.93 ID:D+FpTZRd0
>>65
成人してる女子大生を口説くのに金品贈ったのを、買春とか少女買うとか言っていいものかどうか
ただひろゆきみたいなのがそこに絡んでネチネチうるさいから、
一回辞任して選挙に出直す事で民衆の信を問い、再選してるわけで、
その上でひろゆきとひろゆキッズがﾊﾞｲｼｭﾝﾀﾞーﾊﾞｲｼｭﾝﾀﾞｰいうても、だからなんだよｗ としか言いようがない
彼と世間にとってはもう終わった話だから、ひろゆき式詭弁術で仕掛けても相手が感情的に乗ってこなければそれでおしまい
彼は買春で司法に裁かれてるわけではないからな
127 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:05:35.42 ID:mGEefMli0
>>113
でも買春はちゃんと本人認めてるからな
だから実際責任から逃げ続けてるひろゆきはつけ入る隙無かった
171 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 20:14:52.11 ID:D+FpTZRd0
>>127
認めてるとかそうじゃなくて、ここ数日のひろゆきキッズの誹謗中傷は、少女を買春して犯罪として捕まっている、っていう連呼が繰り返されてたからさ。
だけど実態は犯罪には該当してなくて、ただ議員がモラル的にこういうのはちょっと不味かろうと、それで一回辞任して選挙出直した。というもの。
ひろゆキッズがデタラメ連呼してると、またその内容がデファクトスタンダード化するだろうからそれを懸念した
今このスレでもそういう言い回しがポツポツある
466 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:19:22.46 ID:YgUq69xM0
唯一の攻撃ポイントとおもってた買春ってのも、女子大生はパパ活だったつもりだが、米山は普通に恋愛だと思ってて結婚願望もあったつう話だしな
形式的に倫理的に問題だと自ら辞職はしたが、刑法犯罪でも民法上の不法行為ですらない
たらこが攻撃ポイントで選んでも米山のダメージはゼロなわけで
474 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 21:20:25.23 ID:6gNxH/DI0
>>466
元々クリーンなイメージで売ってないしな
480 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:22:11.04 ID:6va/bgD30
>>466
しっかりと自ら身を引いて知事辞めたのも潔い
そしてしっかり自分の足で選挙活動して自民党に勝った
483 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/12/02(土) 21:23:14.72 ID:T1nNApW50
>>466
これ
学歴も運動能力も申し分なく（選挙運動でバック宙を披露）医者で弁護士で県知事まで上り詰めたスーパーマンなのに
女性には縁がないという可哀想な奴
ネットでもちょっと粘着な面があって好かれてなかったけど
やっとネット民がスカッとするような強いものいじめをしてくれたな
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