1 名前:Egg ★[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:43:29.70 ID:DGpyFtV99
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が4日、X(旧ツイッター)を更新。因縁の相手である立憲民主党の米山隆一衆院議員から再び“論破”された自身の投稿について「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉まじりにボヤいた。

 “論破王”の異名をとるひろゆき氏だが、ビジネス動画メディア「ReHacQ−リハック−」のYouTubeチャンネルで米山氏と討論した内容がSNSで拡散されると、「論破王が論破された」と話題になった。

 その後もX上で、ひろゆき氏の投稿に対して米山氏が誤りを指摘する場外戦が続いている。2日には、ひろゆき氏が「安倍派、8億円前後収入か 裏金含め、記載は6億円超。岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と、安倍派の裏金疑惑について得意の皮肉を込めて投稿するも、米山氏は「政治資金規正法違反であり合法ではありません」とピシャリ。「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」と、あきれたようにつづった。

 連日のように“めった打ち”にされるも反論できず、ネットユーザーからも冷ややかな視線を向けられているひろゆき氏だが、先の投稿については「甘利議員は現金受け取ったがあっせん利得処罰法違反は不起訴。小渕優子議員はドリルで証拠隠滅したけど政治資金規正法違反不起訴。だから、『政治家が法律を作るんだから(安倍派の裏金は)合法なお話』と書いた皮肉が理解されず『違法です』と反論される」と説明。「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉を込めた。

 しかしこれに対しても米山氏は、「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので『政治家が法律を作るんだから合法なお話』と書いたら、自分が皮肉の積りだろうが何だろうが間違いで、反論されるのは当前です。何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか?」とバッサリ。「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。

2023年12月4日20時24分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202312040001307_m.html


2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:44:40.02 ID:hN7WSVrF0
化けの皮が剥がれるw


7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:45:49.79 ID:CESxQok20
容赦なくて草


6 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:45:47.83 ID:WOIC5qpe0
だっさ
もう対面じゃなくXで言い訳してるのがさらにだっさ


11 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:46:35.71 ID:E/EIoznq0
ひろゆき弱すぎだろ


46 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:53:18.63 ID:lO2WwZBE0
あれは皮肉なんです、と自分で言うほどダサいものはない


17 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:47:42.16 ID:WjZ1MCuD0
これってあなたの完敗ですよね?


24 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:48:51.88 ID:MAxYSt6j0
皮肉って言えば勝った気になれるのが分からん


212 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 08:18:35.27 ID:j4MJ9l7/0
>>24
精一杯の負け惜しみw


221 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 08:19:36.35 ID:h9Hp3URW0
>>24
ひろゆき信者に対しては、勝利宣言に思えるんじゃない? 引いて観察している人間には
単なる負け惜しみしか思えないけど。


15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:47:36.84 ID:zuMPtMTv0
ひろゆきの権威が落ちればネットの影響力も落ちるぞ
お前らそれでいいのか?


19 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:48:00.77 ID:CDn1DrJ+0
>>15
べつにいいだろ


291 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 08:30:42.82 ID:HRrxAB/+0
>>15
何の因果関係も無くて草w


527 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:16:10.40 ID:mk1kki1r0
皮肉を言っただけで叩かれるのはさすがに可哀そうじゃない?
どうしてひろゆきがこんな扱いを受けるようになったの?
若者代表として一般人が言い難いことをズバっと言ってくれる稀有な有名人だったのに


566 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 09:22:51.69 ID:4bK+aYFG0
>>527
若者じゃなくなったからじゃないの


573 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 09:23:50.44 ID:sG6xFDfY0
>>527
なんでこんなオッサンが若者代表やねんwちゃんと若者に代表をさせろよw


819 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 10:13:50.17 ID:ZtgIb9YB0
米山なんて医師でも弁護士でも知事でも議員でも何の実績も功績もない、自己顕示欲の塊で絶望的に人望のないオッサンだろ。知識豊富で口は達者だが、知識を知恵に変換して世間の役に立つ事が出来ないタイプの人間。現実社会においては仕事でもプライベートでも関わりたくない人種だわ。


864 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 10:24:27.84 ID:vkXPKiDs0
>>819
すべてその通りなんだが、
今、論破王を名乗ってキッズに大人気のひろゆきを返り討ちにして、
「他人の揚げ足ばっかり取ってると、そのうちやり返されるんだよ」と言うのを見せてくれている。
これは有用な働きだな。


846 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 10:19:14.38 ID:MspFJGV+0
>>819
ひろゆきなんて医師でもない、弁護士でもない、知事でもない、議員でもない、何の実績も功績もない、
匿名で他者の誹謗中傷する反社サイトを作って巨額の損害賠償支払うハメになって外国に逃亡した
自己顕示欲の塊で絶望的に人望のないオッサンだろ


907 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 10:39:07.38 ID:bXjB9zz/0
>>819
すごく負け惜しみに聞こえるから止めとけよ、ひろゆキッズw


67 名前:真の愛国日本人ならPS5を買いなさい[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:56:53.75 ID:FmR/kTdx0
パパ活とか立ちんぼのことで戦えよ
耳をふさいで女子大生連呼しろよ


88 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:59:15.48 ID:735QHR/v0
>>67
してたぞwwwガチで


299 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 08:31:54.52 ID:SsRVyhvh0
>>67
実際にそれやろうとしたんだよ。でも、「おまえのような賠償金踏み倒し犯は、他人に偉そうに説教できる人間じゃない」
と切って捨てられた。


96 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 08:00:13.86 ID:3EZOfcK/0
買春を指摘された米山がひろゆきさんの賠償金踏み倒しをほじくり返してたけど
ひろゆきさん曰く時効が成立してるとのことで全く的外れで笑った


429 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 08:56:08.70 ID:7RKXGywC0
>>96
倫理観のこと言われてんのに時効とか関係ないよね


588 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:26:07.34 ID:zjB3rgUO0
>>96
ひろゆきと同じだな。つかひょっとして(笑)
今の罪や時効云々でなく、自分だって法的に支払うものを支払わないような人間が人のしたことを何だかんだ言えるのかという話でしょ?
言い訳が的外れなところがそっくりだよ。


513 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:14:17.91 ID:nx3ux3jO0
>>96
2023年の記事で裁判で入った収入の中から差し押さえがあって、
時効が成立してなかったようだ

2023年4月>そのうちの約5000万円は十数年前に2ちゃんねるで誹謗中傷に遭った関係者によって差し押さえられています


55 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:54:47.86 ID:735QHR/v0
切り抜きしか見てなかったけど
さっき全編見たら、切り抜きの印象より遥かに惨敗してたw
議論に参加せずにいじけた子犬みたいになっててめっちゃきしょかったわ
対して米山はがっぷり四つで余裕たっぷりに全戦全勝
米山は死体蹴りもせずに次の話題に入って他の人たちと政策論を交わす中、
いじけた子犬ひろゆきはずっと黙ってて、話振られてようやく話し始めたと思ったらビビリの子犬のようなキャンキャンと見当違いの揚げ足取りwそれも米山に余裕で返されるw
知識、論理、人間性、まさに「全てで完敗」と言える内容


102 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 08:01:21.81 ID:xV/3wdo70
フランス語の間違いを訂正した一般人にひろゆきが反論したらその人が言語学者でボロカスにひろゆきが言い返されてたな
あれに比べれば米山など丁寧過ぎるくらい


75 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 07:57:57.83 ID:Q5uhpsuU0
しかし完膚なきまでに叩き潰されたな
フランスの爺さんよりエグい


608 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 09:29:19.63 ID:u4daP3Jb0
フランス語出来ないのにフランスでどうやって暮らしてんだろう
まあ一言も喋らなくても買い物くらいは出来るだろうけど
ニュースとか見ても全然わからない、
周りの人の会話もなんも理解できない状態って
ものすごくストレスフルなのにひろゆき平気なのか


909 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 10:40:21.36 ID:Brrl801Q0
>>608
アジア人向けの差別用語を若者言葉だと思っていたしな…
不思議だよね


676 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:40:24.38 ID:Yp7zmrSo0
>>608

>私もひろゆきと同じく在仏日本人の1人で
>ひろゆきのフランスでの私生活を割とよく知ってる。(近所に住んでいるんで)
>彼はいつも1人でいるし、現地の人と会話してのを一度も見たことがない。
>この間キッズたち数人にいきなり取り囲まれて「アチョーッ、アチョ、アチョ」とか空手?のポーズしながら
>奇声あげられてるのも見たことあるし、見ていてフランス生活を快適に過ごしているとはとても思えない。
>本人としては自分の自我を守るためにも差別されていないってことに自分の中でしてるんだろうけど。


682 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:41:57.16 ID:ANBebsa60
>>676
たらこおじさん「近所の子供にも懐かれ楽しくやっている」


651 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 09:36:44.30 ID:MspFJGV+0
>>608
そういう生活はみな
精神的にも肉体的にもタフな20代の若者の頃に始めている
F爺とかも若い頃にフランスに上陸して色々な経験を積んで
フランス人と交流を深めていった

ひろゆきは40歳超えて日本から逃げる目的で始めたから
動機が不純でやる気もなく遅すぎた


58 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/12/05(火) 07:55:39.38 ID:XOSxpHfG0
カッコ悪っ…


124 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 08:04:20.93 ID:FqvHCya30
色んな有識者にウォッチされてて可哀想
L3oECHn

975 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 11:03:29.30 ID:PvnWcguz0
>>124
俺たちのひろゆき…


118 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/12/05(火) 08:03:07.30 ID:pgRK588I0
だっさwひろゆきダッサwww
皮肉です



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