コメント一覧

1. • 1. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:07
   • 嘘松
     こんな高額請求されることはない
     ネットに良くいる可能性で誇張して人を責めたり悲劇のヒロイン振る奴と同じ
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:10
   • 定期の不正使用なんてかなり昔からあるけど罰則に関しちゃあんまり周知されてないんかな
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:14
   • なんか判例上げて、この罰金は無効って言ってるひといたけど、それはホントなのかな
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:15
   • こんなんに文句言ってるヤツらってＫのクニのひと？
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:17
   • 999なら車掌さんが走行中の列車から宇宙に放り出す
     それに比べたら有情
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:20
   • ※2
     数年に一度この手の罰金ネタで話題になるけど、みんなすぐ忘れるんだよね。
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:27
   • 請求額の真偽はともかく、100％監視カメラがあるのにやるところがバレても大した事ないと思ってるんだろうな
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:28
   • 昔は改札機なんか無くて不正利用者がどれだけ乗ったかがわからなかったから、こうやって最大限の見積もりで請求をしていたけど、今は履歴が残るんだから、それをもとに計算するのが道理だと思うよ
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2023年12月29日 09:32
   • >>1
     鉄道関連の嘘松は、
     撮り鉄関連の話で嫌になるほど鉄道ファン側からのウソを味わってるんで、
     JRのほうが正しいんだろうなってなる。
     
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:32
    • 見かけたってレベルじゃなく内情知ってて草
      マックで
      電車の前の席で
      駅で
      嘘松の三大ロケーション
11. • 11. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:40
    • >>2
      周知もなにも定期券買う時に窓口なら規約書いた紙に
      WEBなら画面に表示された規約同意のチェック入れるのでは？
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:40
    • 新幹線定期の不正利用で100万超請求されて数年に渡ってボーナス払いしてた人知ってるから、さもありなん
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:40
    • >>4
      もしくは日常的に不正利用してる撮り鉄界隈かもな
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:43
    • >>9
      だから鉄オタの嘘松だって言ってんの
      JRが定めた規則はあるがそれが適用されるのはよっぽど悪質な時だけだろ
      
      細かいオタ知識披露したい為に嘘松してんだろ
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:45
    • >>8
      まあ請求金額が夫の利用分も合わせた利用回数元に算出になるだけで大して変わらんだろうけどな
      妻が使った分だけではなく夫のが使った分も規約違反扱いだから
      夫が平日は通勤で使ってるなら減額されるのは
      妻も夫のも定期券使わなかった日の分だけになる
      
      夫の分も減額したいなら妻もを窃盗で訴えるなどして
      夫は不正利用を知らなかったと証明しないといけない
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:48
    • 請求額が高すぎると思うなら鉄道会社を訴えればいいじゃない
      
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:48
    • >>12
      コレなんだよな
      大した金額じゃないからお目溢ししろよみたいな考えなのかもしれないが
      定期券って新幹線みたいな利用料金高い路線でも作れるから
      安い金額の話だけじゃなく一律のルールになってる
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:50
    • >>16
      金だけで済ましてくれてるだけかなり恩情だから
      大人しく払った方がいいけどね
      
      その気になれば鉄道会社側には詐欺等で刑事告訴も出来るんだし
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:52
    • >>14
      定期券の不正利用による請求は
      大きめの会社で事務仕事やってるとたまに聞く内容だぞ
      都市伝説じゃなくて割と日常的に請求発生してるっぽい
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 09:56
    • 他人が使用したら最大区間×契約日数×〇倍請求するよ！って規約に書いてあるね。毎年この時期帰省ラッシュあらぬ不正ラッシュだからニュースにしてくぎを刺しておかないとね。
      銀行のATMでちょっと隣のおじいちゃんからカード借りてお金下ろしただけよ！とか、センター試験の替え玉で風邪気味の息子の代わりにちょっと受験しただけなのに！とか、ちょっと隣の旦那さんとお昼寝しただけなの！とか軽い気持ちでやっちゃいそうだけど、み〜んなやっちゃいけないことだから注意が必要。
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:07
    • 3倍の規定に拘束力がないと言っているアホがいるけど、拘束力ありすぎなんだよ。
      ヨーロッパの路面電車などでは乗降時の切符確認がなく車両のどの扉からでも乗り降りできる代わりに、抜き打ち検札で切符がなければ問答無用で10倍運賃を取るシステム（信用乗車方式と呼ばれることが多い）を導入している。
      日本では罰金2倍＋正規運賃の計3倍と定められているから、抑止力となるぐらい大きな罰金を前提としたこのシステムが導入できない。
      拘束が強すぎて足枷になっている。
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:16
    • >>19
      請求は規定どおりにするでしょ
      本当に支払った例があるかどうか
      
      消費者目線で言えば規約に書いてあろうが
      ポスター等で告知してないので本当に取れるか際どいところ
      逆に妥協するために告知してない感じでは？
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:17
    • 文句言ってる奴らは何かしら絶対にやってんな
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:18
    • >>22
      すげー頭悪そうな書き込みだな
      ポスタ―？？？ｗｗｗｗ
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:18
    • 知らなかったは通用しない
      法治国家だから
      
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:19
    • 保険証の貸し借りしてる連中にもこれぐらいの罰を与えろ
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:22
    • >>26
      マイナ保険証を非難してるのは貸し借りしてるクズ日本人と悪用してる某国人
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:27
    • 関係ないが
      何年か前に電車で長野へ旅行した時の話
      入りはもちろん自動改札だったけど降りるとき、自動改札が無くてあせった
      PASMOを駅員に見せてもちょっと困ってた
      今は大丈夫だよね？
      
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:34
    • >>19
      なんで会社に不正利用の請求が来るんだ？
      誰が誰の定期券借りればそんなことになるんかね
      
      てか、定期2枚持ちで長距離を誤魔化しとかでも請求は個人ちゃうの？
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:34
    • >>18
      なんかの漫画で明治時代の鉄道旅客に関わる罪を羅列しながらキセル犯を車掌だか鉄道警察官が追い詰めるシーンがあったが、さすがに百年以上昔だと厳しいこと厳しいこと。
      
      六田登がスピリッツに連載してた漫画だと思ったが90年代くらいだと記憶が曖昧だ。
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:40
    • >>20
      十年前にスーパーマーケットのATMコーナーで、なんか操作に戸惑っていたご婦人に協力してくれって言われて暗証番号教えられて引き出し操作をしたことがある。
      
      って書かれたら俺でも嘘松！嘘松！とか喚き出しそうだが、事実は小説より奇なりというか。
      
      ｢駄目ですよこんな赤の他人に大事なこと教えちゃ｣って若い俺は言って別れた。
      厳密にはあれ犯罪だったのか…？
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:41
    • 規約にあるのは分かったけど、さすがに行為に対して請求が過大な気がする
      裁判になれば鉄道会社側は敗けるんじゃないかな
      実際に確認できた不正使用回数分の運賃の3倍くらいが罰金としては妥当なところ
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:42
    • >>29
      会社に請求が来るんじゃなくて
      特定の鉄道会社の定期券が買えないみたいな話が上がってきて
      理由ヒアリングしていったら罰金バックれてたり
      鉄道会社とその件で係争中とかがあったりする
      
      あとその罰金を会社に請求しようとする社員とかもまれにいる
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:43
    • >>28
      駅によっては改札どころか無人のところもまだありますじゃよ
      
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:45
    • >>32
      弁護士費用等の訴訟コストと刑事告訴されるリスク考えるなら
      無敵の人でなければ百万円くらいなら払った方が安く済むだろうけどな
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:47
    • 金額の大小関わらずで今でもキセル乗車の撮り鉄とか、海外から来てる無賃乗車ユーチューバーとか捕まってんじゃん
      
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:47
    • >>32
      ぶっちゃけ、鉄道営業法29条で取り締まるか、「電子計算機使用詐欺罪、軽犯罪法1条32、建造物侵入罪」の3連ちゃんの罪で取り締まるか選べるからな。
      
      後者は刑事罰が含まれてるから、普通に前科者の仲間入り
      特に常習性が確認されれば、電子計算機使用詐欺罪は逃げようがないぞ
      
      電子計算機使用詐欺罪：3年以下の懲役、10万以下の罰金
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:51
    • >>32
      不正乗車の場合は、鉄道営業法１８条２項と鉄道運輸規程１９条から正規運賃の２倍までの割増運賃を請求できることになっている。つまり、正規運賃の３倍
      
      納得できないなら法律を変えることだな
      ついでに鉄道会社って公共交通機関って事で侵害行為についてはガチで譲歩しないからな
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:52
    • >>33
      なるほどね
      粗探しとかの他意はないんだけど、定期買えないですと言ってくる社員は会社に何を求めてるんだろうと気になる
      そもそも罰金払ってない本人は定期券買えないのが承知の通勤経路だったわけだし、会社は何か言われなきゃ経路の定期代を支給するだけだし、むしろこの件をつついたら会社に自分の不祥事がバレるわけやん
      
      理由は言えないが会社で誰か代わりに俺の定期買ってくれないか、とかか？
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:55
    • >>32
      じゃあ前科者になれば？
      権利者じゃない定期の不正利用の時点で「電子計算機使用詐欺罪」が成り立つから、3倍払わなくてもいいから懲役くらえよ
      
      ぶっちゃけ3倍支払いってのは鉄道会社の恩情みたいなもんだからな
      >>37が語ってるみたいに刑事事件化することもできるんだわ
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:57
    • >>39
      > 定期買えないですと言ってくる社員は会社に何を求めてるんだろうと気になる
      
      定期券金額貰ってるのに、定期券の領収書が出せないからじゃない
      定期券領収書か定期券のコピーを提出させる会社もあるだろ
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:59
    • 法律や契約で規定されているならそれが正しい
      だが知らん法律なんて山ほどあるし契約書読んでも全部覚えてる人間の方が少ないだろう
      それを知ってる人間がさも当たり前のような顔してマウンティングしている
      滑稽な事よ
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 10:59
    • >>32
      で、不正の回数は誰が証明するんだ？盗人の言い分を無条件に聞けというのか？
      定期券の使用可能日数で毎日1往復で計算してその金額。
      定期券は仕組み上2往復でも3往復でもできるから、それを課してきたら過大と言えるが、1往復なら常識の範囲だろ。
      裁判の判例でも全面運休で明らかに利用できなかった日ぐらいは外して計算しろっていうのががあったぐらい。
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:00
    • >>5
      銀河鉄道は正規のパス持ってれば、それが盗品だろうとなんだろうと乗れますもんね。
      偽造品を使うと死刑だけど。
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:02
    • >>23
      大麻は無害な嗜好品なの！
      規制する日本は時代遅れ！
      とかもな。
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:03
    • >>32
      別に過大でも何でも無い、約款で定めた通りなんだからな。
      裁判で不正乗車かました側が勝つ訳無いだろ。ゴネたら減額されるとでも思ってんの？裁判費用と弁護士費用も上乗せされるだけだぞり
      
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:04
    • 一応お前らに忠告しておくけど、鉄道会社は不正行為には無慈悲だからな
      示談とか期待しないほうがいいぞ
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:05
    • >>35
      夫が定期持ってるってことは
      夫はお勤めしている社会人なわけで
      そんなんで裁判起こせないよねえ。
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:05
    • >>41
      なるほどー
      うちは出張交通費くらいしか領収書要らんから気付かなかったわ
      確かにそれ言われると詰むな
      
      自動定期券売機で電話番号とか名前を微妙に変えて買ったりとか無理なんかなぁ
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:09
    • >>49
      新規定期だと身分証明書提示が必要だから、普通に公文書偽造
      もっと重い罪になって会社は懲戒でクビ確実
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:09
    • >>39
      聞いた事例だと勤務地異動で通勤経路が変わる際にバレるケースだね
      何故か時間も金もかかる経路で申請してくるみたいな
      
      あとは鉄道通勤出来る地域なのにマイカー通勤に異様拘ってたりとかね
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:10
    • 切符のルールとかポスター掲示やネットでも書いてるし、運送約款も各駅に備え付けて、見ることできるからルール知らんなんて言わせないようにしてるぞ
      不正使用の罰金高いって話も、切符を受け取った時点でその規則に基づく契約を行うこととするって旅客営業規則の第5条に書いてるから、後で文句言っても意味ないぞ
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:12
    • >>42
      契約ちゃんと読んで理解してない人達の方が余程滑稽なんだが。
      当たり前な顔って言うけど、普段から使う物に対して、約款位理解しておくのは当たり前なんじゃね？
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:13
    • >>22
      君は目と頭が悪いから知らないだろうけど普通に切符売り場にも書いてある内容なんだよね
      君は目と頭が悪いから知らないだろうけど
55. • 55. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:13
    • >>48
      下手すれば夫も共犯扱いになって
      夫婦共々塀の中でお勤めする羽目になるしな
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:14
    • 他人の保険証で治療受けてんのと一緒
      バレて文句言ってる時点で恥だろ
      
      3倍じゃ生ぬるい、10倍請求でもいいぞ
57. • 57. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:17
    • >>8
      請求が不当と思うなら自分で証明するしかないんじゃね？
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:28
    • 電子化される前は「初乗り切符＋定期券」でキセルするひとが多かったから犯罪意識が低かったと思う
      その名残で考え方が割れるんじゃないかな
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:30
    • >>25
      法の不知はこれを救済せず、だよね
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:30
    • まあ、定期割引は当人との契約だし、他人が使ったら不正か。そりゃそうだ。
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:31
    • >>3
      実際規約で罰金取るのって裁判で抵抗されると難しい場合はあると思うよ
      規約そのものは専門家が丁寧に作ったものだとしても実際の運用でちゃんと読ませてないとかの問題があるかもしれないし
      ここまで額が大きいと違反者も争うだろうし鉄道会社は引いた方が結果的に損が少ないってこともありうる
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:38
    • >>61
      規則じゃなくて法律で決まってんだよ
      鉄道営業法１８条２項と鉄道運輸規程１９条の判例を穴が空くまで読め
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:40
    • >>2
      定期はしらんけどICカードの裏には書いてあるぞ
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:42
    • >>3
      無断駐車とかのメチャクチャな罰金数万みたいなのは払わなくてよくなる可能性がある
      こっちは、まあまず無いが裁判起こした場合判断するのは司法の仕事
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:42
    • むかしのバカやクズは少なからず自覚とわきまえがあってこういう時は「そういうものか」と静かにしていたが、今は変な教育とFラン大増加とSNS隆盛のせいで、バカクズが無自覚に社会に出てきて本当に大迷惑だし身の毛がよだつ。ここでアホ持論展開してるやつ、勉強してくれよ。頼む。勉強したくないなら静かにして家にいるか働いて社会の波に揉まれてください。
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:47
    • ＞＞34
      無人だからこそ自動改札が必要なはずなんだけど
      八高線の駅とか出る時、改札に切符を置くだけだったなぁ
      かなり昔の話ね
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:55
    • 創作か盛りに盛っているかやろ
      不正利用が発覚したら、盗難の可能性は絶対疑うだろ
      別室へ移動して身分証の確認、正規利用者への連絡、盗難なら警察へ、身内の拝借なら金払えになるんじゃないかい？
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:55
    • 元スレでも※欄でも「バレないよね？こんな請求無効だよね？」ってビクビクしてるのが湧いてて草
      最初から不正利用しなきゃ良いだけなのにｗｗｗ
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 11:58
    • >>43
      普通は被害者側が被害の範囲を確定しないといけないもんなんだけどね
      疑わしきは罰せずの原則
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:00
    • >>4
      キセル対策で新型改札機導入されたとき、撮り鉄が似たようなこと言ってた。
      
      「アラーム鳴ったマジふざけんな」
      「金無い奴は乗るなってことかよ」
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:03
    • >>46
      著しく過大な請求で約款の基になってる法律の範囲を超えてると約款自体が無効になる
      法律の範囲内なら次はその法律が合憲かどうかの判断になる
      まあ、そこまで食い下がることはないと思うけどリベラル活動家系の弁護士が付いたりしたら最高裁まで争ったりするかも
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:05
    • 請求額の妥当性については考慮されてもいいと思うけどな
      ネットじゃすぐ個人叩きに話がすり変わるから無理か
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:16
    • JRの約款だもの確実にリーガルチェック入れているし、所轄官庁の国交省の目も通っているだろうから、それこそ金を持て余した暇人の遊びでもなけりゃ争うだけ無駄だろうなぁ
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:16
    • >>4
      文句っていうか被害に対する処罰の重さに違和感や疑問を持つ人が多いって話じゃね？
      いくら法で決まってても、それがあまりにも一般的な感覚から離れてるとそれはそれで法治主義としては問題があるわけで
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:19
    • また女さんか…
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:22
    • >>72
      妥当性と言っても過去の判例からして
      せいぜい定期の期間内に鉄道自体が運休してた日の分程度しか変わらんぞ
      精査しても一日か二日分くらいしか減額はされない
      むしろ一日一往復以上使ってる日が見つかって請求金額が増える可能性まである
      
      法律に規定されてる3倍が妥当かどうかって話なら
      それは国会でやることだし
      国債的な基準に合わせるなら3倍はむしろ安すぎる
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:26
    • >>71
      その約款学者何を基に決められてるか分かってんの？
      鉄道営業法という法律だぞ
      
      その時点で訴えるまでもねーわ
78. • 78. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:32
    • 100倍で請求でもいいぞ。
      そんな事するの馬鹿しかいないからな。
      どんどんしょっぴけ。
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:38
    • >>11
      仕事上の経験で言うと規約を読まずチェックやサインする人間は結構というかかなり多い
      「読んでから」と言っても読まないし読み上げても聞いてない
      そして問題が起こった時には「そんなの見てない聞いてない」と言って来る
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:41
    • >>77
      訴えるのは自由じゃないかな
      より諸々負債が増えるだけだけど
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:49
    • >>77
      そんなこと言ったら最高裁いらなくなっちゃうだろ
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:50
    • >>77
      鉄ヲタにとっては鉄道営業法は憲法以上の最高法規なんやろなぁ
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 12:51
    • >>34
      まだあるってか無人駅は増えてるよ
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:10
    • >>62
      遡って適用とは書いてなくね？
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:13
    • >>31
      親切心を利用した詐欺もあるから気をつけな。後ろに怖い人がいる可能性は否定できない。
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:18
    • >>43
      毎日使ったものとするってギリギリ取れる最大値を狙った感があるよな。他の罪は置いといて料金だけなら証明すれば減額されるんだろうな。
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:23
    • >>72
      鉄道会社側がデータを持ってるんだから不正利用した証拠を出す→夫が使った日と妻が使った日が出てくる→どちらが使ったか夫婦が証明しなきゃならないのでほぼ変わらんだろうな。
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:23
    • >>78
      子供が上紙切符無くして数万円はきついな。
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:30
    • >>82
      え、でも鉄道営業法違反のキセルとかしちゃうじゃん。
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:32
    • >>88
      小田急線なら子供は全線50円だから、100倍でも5000円でセーフ
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:38
    • 定期券の情報を駅員がモニタ出来るのは知らなかった
      子供料金くらいしか分からないもんだと
92. • 92. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:43
    • >>5
      車掌さん本人がボイコットのために宇宙で下車しちゃった話なかったっけ
93. • 93. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 13:57
    • 監視カメラと改札の通過時刻を組み合わせて本人が使ったか他人が使ったかの記録はできるだろうけど、実際にそれをやってその記録を数ヶ月間残すと言ったら反対の嵐になるだろうな
94. • 94. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 14:32
    • >>93
      それって要は不正使用したやつに正規料金を請求するためのシステムだけどJRがそんな設備を導入したいと思うわけがない
95. • 95. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 14:33
    • 鉄道事業法で決まってるから、法律なので言い値で払わないとダメってことは
      ＮＨＫが同じように「契約してないの発見したから、その家に住み始めた日から数えた月額に罰則として数倍を乗じて払うこと」って感じのを放送法に組み込ませるのも認めるってことやん？
      無断駐車は罰金５万円！とかも同じか？
      
96. • 96. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 14:38
    • ※72
      意図的にやらなきゃ起こらないようなことの補填額が高すぎるからもっと安くしてくださーいって？
97. • 97. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 14:47
    • >>84
      発行日から発覚日までって書いてあるぞ
98. • 98. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 14:58
    • 万引きもさ「品物を万引きしたら、万引きした商品の額の20倍を店に納めないといけない」とか法律作ればいいのに
      「お金払ったんだからいいだろ！」的な逆ギレを防止するためにもね
      万引き犯もこんな法律があったら割に合わないからしなくなると思うし
99. • 99. 名無しのコピペ
    • 2023年12月29日 16:03
    • 懲罰的損害賠償は日本でも導入して良いよな。
      
      日本の民法関連だと法を犯したもの勝ちになる傾向があるから（ユニクロの特許侵害とか）、もっと違法行為を抑制する仕組みを強化すべきだと思うわ。
100. • 100. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 16:51
     • >>95
       それはNHKの出した条件で唯々諾々と契約結ばなければいいだけ
       「契約の意思はあるがこの条件では契約できない」と示せばいいんだよ
       契約条件の場に出てこないNHKが悪いとなる
       
       因みに逆にNHKが金払う契約の契約書NHKに送りつけてもいいよ
101. • 101. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 16:51
     • 何故か鉄ウヨが必死やな
102. • 102. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 17:16
     • ちょっと借りたは夫に対しての行動で、鉄道会社に対してはがっつり不正やってるんだよなぁ
103. • 103. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 17:48
     • >>74
       そうだな合ってないよな
       電子計算機使用詐欺罪でええな
104. • 104. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 18:36
     • >>80
       そんな負け戦を引き受ける弁護士が居るとでも？
105. • 105. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 19:31
     • >>92
       ヤーヤボールの小さな世界かな？
106. • 106. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 22:37
     • >>97
       265条に書いてあったわ。
107. • 107. 名無しのコピペ
     • 2023年12月29日 22:52
     • >>50
       田舎って新規定期買うのに身分証居るの？
108. • 108. 名無しのコピペ
     • 2023年12月30日 01:14
     • 下手すりゃ全車両の見える場所に運賃倍は
       説明されてるから知らないは通らないな
       
       常習犯でバレなきゃこれ以上の得になるから妥当な金額だし
       弁護士雇って減額交渉するよりは詐欺を反省した方が良い
109. • 109. 名無しのコピペ
     • 2023年12月30日 11:31
     • マスオの定期で街まで出かけたら
       キセルがバレて捕まった
       愉快なサザエさん♩
       普段は夫が使っているから、夫が休みの時だけで常習性はないわな
       
       これJRのステマで、書いた奴はＪR関係者かJRからカネ貰っているでしょう
       
110. • 110. 名無しのコピペ
     • 2023年12月30日 11:50
     • >>107
       ニートが社会人のふりをしてるだけだろ
       通学定期しか知らないのだと思われる
111. • 111. 名無しのコピペ
     • 2023年12月30日 14:07
     • >>105
       あれはサボタージュしたけど下車していない
       他者による強制と休暇以外に下車はないはず
112. • 112. 名無しのコピペ
     • 2023年12月30日 15:44
     • >>3
       判例じゃなくて裁判例
       明らかに不正利用してないとわかる日の分まで割り増し請求はダメってのが存在してる
       定期なら開始日から発覚日までの利用区間往復正規分×3が請求されるけど、裁判して不正利用してない日を証明できたらその分は減額できる可能性がある
       裁判例だから他の裁判所、裁判官の判断を拘束出来るものではないから可能性があるって程度
113. • 113. 名無しのコピペ
     • 2023年12月31日 02:28
     • 自動車保険みたいに家族限定とか作ればいいのに
114. • 114. 名無しのコピペ
     • 2023年12月31日 17:25
     • >>113
       車と違って定期券なんか共有する意味ないやろ

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