1 名前:muffin ★[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:02:35.56 ID:X+SLOHAV9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401200000451.html
2024年1月20日14時0分
弁護士の嵩原安三郎氏(53)が20日、今田耕司(57)がMCを務める読売テレビのバラエティー「今田耕司のネタバレMTG」(土曜午前11時55分)に出演。ダウンタウン松本人志(60)の一般女性への性的行為強要疑惑を報じた「週刊文春」の過激な表現に苦言を呈した。
文春は「事実無根です」などと疑惑を否定した松本、吉本興業に対し、第2弾、第3弾で新たな告発者を報じ徹底抗戦の構え。情報があふれる中、今田は「正直、ついていけてなくて。あまりにも情報が多いし、何がどうなっているんだろう、真実は。後輩から直接『どうなってるんですか』って聞けないし」「飲み会の話が何でこんなことになったんやという感じがしています」などと戸惑いを見せた。
嵩原弁護士は、タレントの近藤千尋から証言者が次々に現れていることが「松本さんにとって不利になるのか」と聞かれ、「そう思うから出してるんです」ときっぱり。「刑事事件は、問題は無理やりやったという事実があるか。それ以外の上品じゃない遊び方があったというのは別問題」とし、「悪性立証と言って、『この人がなんとなく悪い人だよね』っていうので、ある犯罪を立証するのはダメ。まさにそれをやってて印象操作されてる」と指摘した。
今田が「上納システムって言葉とか、女の子を集めてきた後輩は、女衒(ぜげん=女性を売春にあっせんすることを業とした仲介業者のこと)と言われたりとか」と、文春の過激な見出しを持ち出すと、嵩原氏は「あれは表現の自由を超えてます。『女衒』ってすごく悪い言葉」とピシャリ。「普通の会社でも後輩が女の人集めて合コンすることはある。芸能界に限ったことはない。それに対して、その後輩が『女衒』って言われたら怒ると思うんです。女衒ではない。だから、それを言うことで印象操作しているのが悪い。そこは正々堂々と文春側も『これは悪いことだ』と思ってやってるんだったら、ちゃんとフラットな言葉を使うべき」と苦言を呈した。
続きはソースをご覧ください
4 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:44.79 ID:dRANFU1n0
何言ってんだコイツ
121 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:25:55.71 ID:9S3I4/xx0
今田の番組出てるだけあって吉本に媚びた発言しかできないんだな
96 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:21:29.29 ID:dCJdhDVi0
こいつ鍋プロか
大手芸能事務所のポチですかい
テレビでたいのーでたいのー
72 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:17:47.52 ID:P/2FU9uR0
立花にボロクソ言われとったなコイツ
これまでの文春や他の週刊誌の検閲したことなんてないんやろ?
この件だけそんなこと言い出したんなら松本関係者に頼まれて言ってるとしか思えないよな
42 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:12:27.85 ID:O273rLSA0
上納、女衒
この状況を説明するのに適切な表現でしょう
言うに事欠いてくだらない印象操作だな
27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:10:01.52 ID:kC3BY+g20
こんな反論しかできなくなったら終わりだよ
3 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:27.17 ID:qedjXd400
ゼゲンタウンとアテンドワゴン
15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:07:10.49 ID:lO2dqkC00
何だこれ
人を殺した人間に向かって殺人者って使うのは過激ってこと?
8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:04:43.41 ID:R3PXTfaA0
悪い行動を悪い言葉で表現するのは当たり前やんw
335 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 18:43:34.40 ID:S6kAIRCP0
>>8
全くその通りやわw
22 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:08:22.92 ID:cLKWCQBK0
「左翼弁護士による言論弾圧」、
これも言論の自由を超えているのか。
63 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:16:46.22 ID:KpPiIhOB0
表現の自由を超えてます?
自由なんだから何も超えるようなもんは無いだろ
勝手にボーダーライン決めんなよハゲ
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:45.64 ID:KpsMsjAe0
言葉狩り始めたら
ダウンタウンなんかアウトなんだが
238 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:56:11.30 ID:x4pzucMs0
>>5
昔から自分の番組でカキタレどうの言ってたのに、どのツラ下げてそれを言う?って感じだよなー
12 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:06:46.25 ID:9S3I4/xx0
つっこむとこが違うだろ
女をもの扱いしてるのはそもそも今田含めた吉本芸人なんだから
38 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:11:30.50 ID:0TidIvkC0
せめて女を人間として扱っていたらこんな言葉を当てはめられずに済んだのに
124 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:26:13.74 ID:5LaSLWxx0
上納とか女衒なんて十分遠慮してぼやかした表現だと思うんだけど
ダイレクトに言ったら組織的レイプ疑惑とかそんなんだぞ
126 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:26:37.31 ID:KEmylrkA0
>>124
たしかに
132 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:27:25.86 ID:Lwe8rkfn0
>>124
だよね、女衒なんて馴染みある言葉じゃないから然程インパクトもない
フラットに表現した方がキツい表現になると思うわ
149 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:32:38.14 ID:aUH4qBVx0
>>132
フラットなら
社会的立場を利用した
職権乱用による性的不品行。
とかか?
長いよ?
102 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:22:32.25 ID:n6XbTjtI0
> 「普通の会社でも後輩が女の人集めて合コンすることはある。芸能界に限ったことはない。それに対して、その後輩が『女衒』って言われたら怒ると思うんです。
そりゃぁだって、普通の合コンは「気が合ったら」付き合う、「気が合ったら」そのままお持ち帰りもありだもの。
どんな会社でも学生でも飲み会には来たけど気が合う人がいなかった、もう帰ろうかなって思っている女の子を
「おまえ来たからには先輩とSEXしろや!」ってやるのは女衒だよ。
107 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:23:11.56 ID:iCaiy/nW0
>>102
これな
半強制でホテル行きは普通じゃねーよ
111 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:23:30.75 ID:crkJY3xD0
目的は飲み会じゃないのが問題。
69 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:17:20.99 ID:EXgpl3C+0
普通の会社では、会社幹部の既婚者のおっさんが権力を背景に部下にセレクト指示書を渡して女性を調達させるような飲み会をすることはないし、合コンとも呼ばないから
120 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:25:08.61 ID:bejDpuCw0
サラリーマンはプロのいる店に飲みに行って十数万とか払ってるし
もちろんその後に変なことはなし
缶チューハイにかわきものとか合コンですらなくね
40 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:12:05.96 ID:x4cWYJJi0
フラットな法的用語
女衒/上納システム=松本への管理売春
まだソフトに言ってあげてるんやで
131 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:27:16.72 ID:x4cWYJJi0
>>63
罵詈雑言になっていると言いたいって事だろうとは思う
フラットな言い方をしろと言ってらっしゃる
そうなると風営法の管理売春の疑いのある行為というのがフラット
エッチ目的で女性を集めユーザに紹介する
この行為は管理売春にあたる
まんま今回のシステムになる
だってホテル行くからにはエッチ目的に決まってるだろう女が悪いと散々いってたじゃないか
エッチ目的なんだろう
いい思いをするために自分の上下関係にある松本に紹介するために集めたんだろう
それって管理売春
なお女にお金払っていていなくても関係なく管理売春にあたる
74 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:18:14.28 ID:nPs6/GuR0
組織的レイパーシステムでやってる下劣な内容は、そんな表現なんて軽く超えてるだろ(笑)
少しでもダメージを和らげようとするほど、ダメージは深刻化する
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401200000451.html
2024年1月20日14時0分
弁護士の嵩原安三郎氏(53)が20日、今田耕司(57)がMCを務める読売テレビのバラエティー「今田耕司のネタバレMTG」(土曜午前11時55分)に出演。ダウンタウン松本人志(60)の一般女性への性的行為強要疑惑を報じた「週刊文春」の過激な表現に苦言を呈した。
文春は「事実無根です」などと疑惑を否定した松本、吉本興業に対し、第2弾、第3弾で新たな告発者を報じ徹底抗戦の構え。情報があふれる中、今田は「正直、ついていけてなくて。あまりにも情報が多いし、何がどうなっているんだろう、真実は。後輩から直接『どうなってるんですか』って聞けないし」「飲み会の話が何でこんなことになったんやという感じがしています」などと戸惑いを見せた。
嵩原弁護士は、タレントの近藤千尋から証言者が次々に現れていることが「松本さんにとって不利になるのか」と聞かれ、「そう思うから出してるんです」ときっぱり。「刑事事件は、問題は無理やりやったという事実があるか。それ以外の上品じゃない遊び方があったというのは別問題」とし、「悪性立証と言って、『この人がなんとなく悪い人だよね』っていうので、ある犯罪を立証するのはダメ。まさにそれをやってて印象操作されてる」と指摘した。
今田が「上納システムって言葉とか、女の子を集めてきた後輩は、女衒(ぜげん=女性を売春にあっせんすることを業とした仲介業者のこと)と言われたりとか」と、文春の過激な見出しを持ち出すと、嵩原氏は「あれは表現の自由を超えてます。『女衒』ってすごく悪い言葉」とピシャリ。「普通の会社でも後輩が女の人集めて合コンすることはある。芸能界に限ったことはない。それに対して、その後輩が『女衒』って言われたら怒ると思うんです。女衒ではない。だから、それを言うことで印象操作しているのが悪い。そこは正々堂々と文春側も『これは悪いことだ』と思ってやってるんだったら、ちゃんとフラットな言葉を使うべき」と苦言を呈した。
続きはソースをご覧ください
4 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:44.79 ID:dRANFU1n0
何言ってんだコイツ
121 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:25:55.71 ID:9S3I4/xx0
今田の番組出てるだけあって吉本に媚びた発言しかできないんだな
96 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:21:29.29 ID:dCJdhDVi0
こいつ鍋プロか
大手芸能事務所のポチですかい
テレビでたいのーでたいのー
72 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:17:47.52 ID:P/2FU9uR0
立花にボロクソ言われとったなコイツ
これまでの文春や他の週刊誌の検閲したことなんてないんやろ?
この件だけそんなこと言い出したんなら松本関係者に頼まれて言ってるとしか思えないよな
42 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:12:27.85 ID:O273rLSA0
上納、女衒
この状況を説明するのに適切な表現でしょう
言うに事欠いてくだらない印象操作だな
27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:10:01.52 ID:kC3BY+g20
こんな反論しかできなくなったら終わりだよ
3 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:27.17 ID:qedjXd400
ゼゲンタウンとアテンドワゴン
15 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:07:10.49 ID:lO2dqkC00
何だこれ
人を殺した人間に向かって殺人者って使うのは過激ってこと?
8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:04:43.41 ID:R3PXTfaA0
悪い行動を悪い言葉で表現するのは当たり前やんw
335 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 18:43:34.40 ID:S6kAIRCP0
>>8
全くその通りやわw
22 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:08:22.92 ID:cLKWCQBK0
「左翼弁護士による言論弾圧」、
これも言論の自由を超えているのか。
63 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:16:46.22 ID:KpPiIhOB0
表現の自由を超えてます?
自由なんだから何も超えるようなもんは無いだろ
勝手にボーダーライン決めんなよハゲ
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:03:45.64 ID:KpsMsjAe0
言葉狩り始めたら
ダウンタウンなんかアウトなんだが
238 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:56:11.30 ID:x4pzucMs0
>>5
昔から自分の番組でカキタレどうの言ってたのに、どのツラ下げてそれを言う?って感じだよなー
12 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:06:46.25 ID:9S3I4/xx0
つっこむとこが違うだろ
女をもの扱いしてるのはそもそも今田含めた吉本芸人なんだから
38 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:11:30.50 ID:0TidIvkC0
せめて女を人間として扱っていたらこんな言葉を当てはめられずに済んだのに
124 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:26:13.74 ID:5LaSLWxx0
上納とか女衒なんて十分遠慮してぼやかした表現だと思うんだけど
ダイレクトに言ったら組織的レイプ疑惑とかそんなんだぞ
126 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:26:37.31 ID:KEmylrkA0
>>124
たしかに
132 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:27:25.86 ID:Lwe8rkfn0
>>124
だよね、女衒なんて馴染みある言葉じゃないから然程インパクトもない
フラットに表現した方がキツい表現になると思うわ
149 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:32:38.14 ID:aUH4qBVx0
>>132
フラットなら
社会的立場を利用した
職権乱用による性的不品行。
とかか?
長いよ?
102 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:22:32.25 ID:n6XbTjtI0
> 「普通の会社でも後輩が女の人集めて合コンすることはある。芸能界に限ったことはない。それに対して、その後輩が『女衒』って言われたら怒ると思うんです。
そりゃぁだって、普通の合コンは「気が合ったら」付き合う、「気が合ったら」そのままお持ち帰りもありだもの。
どんな会社でも学生でも飲み会には来たけど気が合う人がいなかった、もう帰ろうかなって思っている女の子を
「おまえ来たからには先輩とSEXしろや!」ってやるのは女衒だよ。
107 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:23:11.56 ID:iCaiy/nW0
>>102
これな
半強制でホテル行きは普通じゃねーよ
111 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:23:30.75 ID:crkJY3xD0
目的は飲み会じゃないのが問題。
69 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 17:17:20.99 ID:EXgpl3C+0
普通の会社では、会社幹部の既婚者のおっさんが権力を背景に部下にセレクト指示書を渡して女性を調達させるような飲み会をすることはないし、合コンとも呼ばないから
120 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:25:08.61 ID:bejDpuCw0
サラリーマンはプロのいる店に飲みに行って十数万とか払ってるし
もちろんその後に変なことはなし
缶チューハイにかわきものとか合コンですらなくね
40 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:12:05.96 ID:x4cWYJJi0
フラットな法的用語
女衒/上納システム=松本への管理売春
まだソフトに言ってあげてるんやで
131 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:27:16.72 ID:x4cWYJJi0
>>63
罵詈雑言になっていると言いたいって事だろうとは思う
フラットな言い方をしろと言ってらっしゃる
そうなると風営法の管理売春の疑いのある行為というのがフラット
エッチ目的で女性を集めユーザに紹介する
この行為は管理売春にあたる
まんま今回のシステムになる
だってホテル行くからにはエッチ目的に決まってるだろう女が悪いと散々いってたじゃないか
エッチ目的なんだろう
いい思いをするために自分の上下関係にある松本に紹介するために集めたんだろう
それって管理売春
なお女にお金払っていていなくても関係なく管理売春にあたる
74 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2024/01/22(月) 17:18:14.28 ID:nPs6/GuR0
組織的レイパーシステムでやってる下劣な内容は、そんな表現なんて軽く超えてるだろ(笑)
少しでもダメージを和らげようとするほど、ダメージは深刻化する
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