1 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:43:52.34 ID:wHJXC4XD0
スクウェア・エニックスが11月に発売するリメーク版『ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…』で、男女の性別を選ぶ仕様がなくなり、「ルックスＡ」「ルックスＢ」から選ぶようになることについて、ドラクエシリーズの生みの親でゲームデザイナーの堀井雄二氏が、苦言を呈した。
【写真】ゲームデザイナーの堀井雄二氏
堀井氏は９月28日、東京ゲームショウ会場の千葉市から配信された動画で、元週刊少年ジャンプ編集長の鳥嶋和彦氏と対談。鳥嶋氏はドラクエのキャラクターをデザインした漫画家の鳥山明氏を堀井氏に引き合わせた人物で、鳥山氏の作品『Ｄｒ．スランプ アラレちゃん』の敵役マシリトのモデルとしても知られる。
ドラクエ３は昭和63年にファミリーコンピュータ向けに発売され、発売日当日には、児童や生徒が学校を休んでゲーム売り場に列を作るなど社会現象にもなった。ゲーム内で主人公と仲間の職業や性別を選択できたが、リメーク版では男女の性別が廃止され、ルックスＡ・Ｂと変更。これについて、堀井氏は「男女にしていったい誰が文句を言うんだろう。分からない」とこぼした。
また、堀井氏はリメーク版での規制対応についても言及。ゲームの発表時に露出度の高いキャラクターの衣装に肌色に近い下着が追加されるなどの変更がゲームファンの間で話題になったことについて「あんまり露出すると、（対象）年齢が上がっちゃう」と実情を明かした。
■リメーク「12歳以上」対象
国内のゲーム会社では、業界団体が性的表現や暴力表現などを審査する「CEROレーティング」を採用。対象年齢を全年齢対象から17歳まで「A」〜「D」に区切る４段階と、18歳未満に販売しないことを前提とする「Z」の計５つの区分に分けている。
ファミコン版のドラクエ３は多くの小学生が楽しんだが、リメーク版では12歳以上を対象とする「B」に該当している。
堀井氏の苦言に鳥嶋氏も同調。「絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいい、という方がいい。（欧米の）コンプライアンス（法令順守）の考え方って本当に狭い。（漫画雑誌の出版でも）訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca6a02ebd06a4f7b22ed7514bda7acc2fa09dd2f
3 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:44:27.37 ID:768did620
言うんだよなあ
142 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:41:01.40 ID:5cRn3xoo0
>>3
言わせとけよ、そんなもん
言うのは勝手だろ？
聞くかどうかもコチラの勝手だぞ
6 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:45:19.10 ID:vEOQRgZx0
行き過ぎて息苦しいよな
誰得なんだよ
180 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:03:24.46 ID:OCOG31zF0
>>6
ポリコレ仕事人
57 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:01:06.83 ID:OsOyr2WV0
スイートベイビーから離れたんじゃなかったのか
60 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:01:30.10 ID:2gM0cLjN0
ポリコレ会社とつるんでた影響かな
64 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:02:32.41 ID:YTS1v/vw0
男女を選べないのは多様性に反してるってこと？
…ってことは今こそルドマンと結婚できるようになるのか
90 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:15:06.28 ID:SZL8AM6c0
>>64
男（女）の格好だけど心は女（男）かもしれない
男（女）の格好だからと男（女）とするのは不適切
って言い出す奴に配慮したんじゃないかと
94 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:17:58.18 ID:l2TlRRIK0
>>90
その配慮いる？
少数派の意見なんて聞く必要ないだろ
111 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:26:22.27 ID:SoC4h54J0
あほか、女が男キャラ使おうが、男が女キャラ使おうが本人の自由だろうに。
パンチラでも、なんでも良いじゃん
架空の世界にアホな妄想主張を要求するなよ
164 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:53:36.20 ID:TU5TX9uf0
ファンタジー設定にまで文句言い始めたか
そのうちハリポタも「魔法を使えない人々(現代人)への配慮が無い()」って発禁になりそう
178 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:02:24.57 ID:D3Ozs2rt0
>>164
ハリポタは原作者がマトモなのに、それに寄生してる連中がゴミ過ぎて可哀想
47 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:57:30.19 ID:8qwjlp4A0
服の露出とかは仕方ないにしても男女の区別無しなんてのはレーティングと無関係なんだから押し通せばいいだけ
ノイジーマイノリティに屈しただけだろう
11 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:47:34.24 ID:sh6AJqFE0
こういうの徹底することで欧州の白人は絶滅するんじゃないかな
日本人がそれに付き合うことはないと思う
13 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:48:23.54 ID:JIxt+bxk0
生物ってのはある程度技術と文明が発展すると変な個体が急増殖していって自滅していくようにプログラムされてるんじゃないかと思えてくる
21 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:50:02.22 ID:iepaDFTp0
馬鹿に合わせると息苦しくなる
それが馬鹿には分からない
39 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:55:35.65 ID:1tfRy8KE0
>>21
バカというか少数派が先に出たらダメなんよ少数派は選民思想を持つから
43 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:56:05.31 ID:l2TlRRIK0
>>39
行き過ぎた個人主義は国を破壊するよ。
29 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:53:13.73 ID:4So7dwS+0
その内公衆トイレや温泉でも男女無くなるんか？スクエニ
だから株価がゴミなんだろうが
少数意見通してどないするねん
143 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:41:46.15 ID:gntNmtmA0
>（漫画雑誌の出版でも）訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい
ここポイント
誰が得してるか一目瞭然
146 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:42:45.65 ID:l2TlRRIK0
>>143
例の連中みたいな左翼団体ですね
175 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:00:30.53 ID:HUnIbgK10
今ゲームのポリコレ審査するコンサルがあって
言う事聞かないとそいつらがネットでネガキャンしまくるってのが今のゲーム業界
アメリカのコンサルだったと思うけどそいつらが癌なんよ
もちろん日本のゲームもだし世界中のゲームに口出す
179 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 19:03:17.78 ID:Y49mENIf0
>>175
SWEET BABYとかな
181 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:04:39.34 ID:TU5TX9uf0
>>175
スクエニもお世話になってる会社あるよね
そこはだいぶ緩いらしいが「ポリコレルール」がある以上避けて通れない表現規制あるみたい
めんどい、って言ってたなw
183 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:06:32.68 ID:fU7fCK/e0
>>175
審査通さないと後々面倒だからって大手が依頼しちゃってて洒落にならんのよな
スパイダーマンも変にホモネタぶち込んでたけどコイツらのせい
182 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:06:29.67 ID:D3Ozs2rt0
>>175
わざわざモデル女性をブスする洋ゲーは潰れた方が良い
200 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:17:20.00 ID:79/19S000
>>182
ルッキズムはよくない→まあわかる
登場人物をブサイクにしろ→わからん
誰だって見続けたい顔でプレイしたいだろう
123 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:31:43.61 ID:8QlgO3W90
女戦士のダサい改悪デザイン見て何このババシャツ、と思ったのは言うまでもない
56 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:00:56.79 ID:SUYmXyAi0
ドラクエ11sでオカマキャラ登場したり結婚相手に男選べたりそんな配慮いらん
52 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:59:26.13 ID:Sk5fcFND0
ポケモンですらポリコレに配慮してユニセックスなキャラばかりになってきたしな
無視して我を貫いても世界中で売れるだろうにポリコレに屈っさなきゃ商売もできないとか
おかしな時代だよほんと
35 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:54:55.26 ID:1tfRy8KE0
多様性とかいいつつ性差を否定するのは矛盾してるんだよな男らしい男女らしい女
お互い生まれ持った身体を誇るべきその違いが多様性になる
135 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:38:34.18 ID:/ewWCwWO0
共産主義団体は、価値観の多様性を絶対に認めないからね
他人に思想を強制してくる、これが正義だって
191 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:11:42.28 ID:79/19S000
スクエニのゲームを買うとポリコレ活動家に資金が回るためボイコットします
212 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:26:33.62 ID:RFAB4N1R0
>>191
せめて黒タイツにしてくれたら
なんで婆シャツに…
214 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:27:42.23 ID:+92fYR3+0
>>191
なんて男がAなの？ということ言い出すだろ
216 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:28:07.54 ID:sOjajpTp0
>>214
ワロタ
言いそう
148 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:44:18.81 ID:4OnOlU/H0
ポリコレ好きなやつはそもそも買わないし客じゃないってほんと？
176 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 19:01:29.67 ID:8tgt+xGc0
>>148
ポリコレ配慮しまくって爆死ってことは購買層じゃないってことだろ
49 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:57:34.92 ID:a7LZOI0N0
そもそもゲームを買わない連中の声を聞いてるのがバカすぎる
献血しないやつが巨乳ポスター批判してたのと同じ構図
外野の意見より身内の意見を汲み取れよ
スクウェア・エニックスが11月に発売するリメーク版『ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…』で、男女の性別を選ぶ仕様がなくなり、「ルックスＡ」「ルックスＢ」から選ぶようになることについて、ドラクエシリーズの生みの親でゲームデザイナーの堀井雄二氏が、苦言を呈した。
【写真】ゲームデザイナーの堀井雄二氏
堀井氏は９月28日、東京ゲームショウ会場の千葉市から配信された動画で、元週刊少年ジャンプ編集長の鳥嶋和彦氏と対談。鳥嶋氏はドラクエのキャラクターをデザインした漫画家の鳥山明氏を堀井氏に引き合わせた人物で、鳥山氏の作品『Ｄｒ．スランプ アラレちゃん』の敵役マシリトのモデルとしても知られる。
ドラクエ３は昭和63年にファミリーコンピュータ向けに発売され、発売日当日には、児童や生徒が学校を休んでゲーム売り場に列を作るなど社会現象にもなった。ゲーム内で主人公と仲間の職業や性別を選択できたが、リメーク版では男女の性別が廃止され、ルックスＡ・Ｂと変更。これについて、堀井氏は「男女にしていったい誰が文句を言うんだろう。分からない」とこぼした。
また、堀井氏はリメーク版での規制対応についても言及。ゲームの発表時に露出度の高いキャラクターの衣装に肌色に近い下着が追加されるなどの変更がゲームファンの間で話題になったことについて「あんまり露出すると、（対象）年齢が上がっちゃう」と実情を明かした。
■リメーク「12歳以上」対象
国内のゲーム会社では、業界団体が性的表現や暴力表現などを審査する「CEROレーティング」を採用。対象年齢を全年齢対象から17歳まで「A」〜「D」に区切る４段階と、18歳未満に販売しないことを前提とする「Z」の計５つの区分に分けている。
ファミコン版のドラクエ３は多くの小学生が楽しんだが、リメーク版では12歳以上を対象とする「B」に該当している。
堀井氏の苦言に鳥嶋氏も同調。「絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいい、という方がいい。（欧米の）コンプライアンス（法令順守）の考え方って本当に狭い。（漫画雑誌の出版でも）訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca6a02ebd06a4f7b22ed7514bda7acc2fa09dd2f
3 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:44:27.37 ID:768did620
言うんだよなあ
142 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:41:01.40 ID:5cRn3xoo0
>>3
言わせとけよ、そんなもん
言うのは勝手だろ？
聞くかどうかもコチラの勝手だぞ
6 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:45:19.10 ID:vEOQRgZx0
行き過ぎて息苦しいよな
誰得なんだよ
180 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:03:24.46 ID:OCOG31zF0
>>6
ポリコレ仕事人
57 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:01:06.83 ID:OsOyr2WV0
スイートベイビーから離れたんじゃなかったのか
60 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:01:30.10 ID:2gM0cLjN0
ポリコレ会社とつるんでた影響かな
64 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:02:32.41 ID:YTS1v/vw0
男女を選べないのは多様性に反してるってこと？
…ってことは今こそルドマンと結婚できるようになるのか
90 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:15:06.28 ID:SZL8AM6c0
>>64
男（女）の格好だけど心は女（男）かもしれない
男（女）の格好だからと男（女）とするのは不適切
って言い出す奴に配慮したんじゃないかと
94 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:17:58.18 ID:l2TlRRIK0
>>90
その配慮いる？
少数派の意見なんて聞く必要ないだろ
111 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:26:22.27 ID:SoC4h54J0
あほか、女が男キャラ使おうが、男が女キャラ使おうが本人の自由だろうに。
パンチラでも、なんでも良いじゃん
架空の世界にアホな妄想主張を要求するなよ
164 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:53:36.20 ID:TU5TX9uf0
ファンタジー設定にまで文句言い始めたか
そのうちハリポタも「魔法を使えない人々(現代人)への配慮が無い()」って発禁になりそう
178 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:02:24.57 ID:D3Ozs2rt0
>>164
ハリポタは原作者がマトモなのに、それに寄生してる連中がゴミ過ぎて可哀想
47 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:57:30.19 ID:8qwjlp4A0
服の露出とかは仕方ないにしても男女の区別無しなんてのはレーティングと無関係なんだから押し通せばいいだけ
ノイジーマイノリティに屈しただけだろう
11 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:47:34.24 ID:sh6AJqFE0
こういうの徹底することで欧州の白人は絶滅するんじゃないかな
日本人がそれに付き合うことはないと思う
13 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:48:23.54 ID:JIxt+bxk0
生物ってのはある程度技術と文明が発展すると変な個体が急増殖していって自滅していくようにプログラムされてるんじゃないかと思えてくる
21 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:50:02.22 ID:iepaDFTp0
馬鹿に合わせると息苦しくなる
それが馬鹿には分からない
39 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:55:35.65 ID:1tfRy8KE0
>>21
バカというか少数派が先に出たらダメなんよ少数派は選民思想を持つから
43 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:56:05.31 ID:l2TlRRIK0
>>39
行き過ぎた個人主義は国を破壊するよ。
29 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:53:13.73 ID:4So7dwS+0
その内公衆トイレや温泉でも男女無くなるんか？スクエニ
だから株価がゴミなんだろうが
少数意見通してどないするねん
143 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:41:46.15 ID:gntNmtmA0
>（漫画雑誌の出版でも）訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい
ここポイント
誰が得してるか一目瞭然
146 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:42:45.65 ID:l2TlRRIK0
>>143
例の連中みたいな左翼団体ですね
175 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:00:30.53 ID:HUnIbgK10
今ゲームのポリコレ審査するコンサルがあって
言う事聞かないとそいつらがネットでネガキャンしまくるってのが今のゲーム業界
アメリカのコンサルだったと思うけどそいつらが癌なんよ
もちろん日本のゲームもだし世界中のゲームに口出す
179 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 19:03:17.78 ID:Y49mENIf0
>>175
SWEET BABYとかな
181 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:04:39.34 ID:TU5TX9uf0
>>175
スクエニもお世話になってる会社あるよね
そこはだいぶ緩いらしいが「ポリコレルール」がある以上避けて通れない表現規制あるみたい
めんどい、って言ってたなw
183 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:06:32.68 ID:fU7fCK/e0
>>175
審査通さないと後々面倒だからって大手が依頼しちゃってて洒落にならんのよな
スパイダーマンも変にホモネタぶち込んでたけどコイツらのせい
182 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:06:29.67 ID:D3Ozs2rt0
>>175
わざわざモデル女性をブスする洋ゲーは潰れた方が良い
200 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:17:20.00 ID:79/19S000
>>182
ルッキズムはよくない→まあわかる
登場人物をブサイクにしろ→わからん
誰だって見続けたい顔でプレイしたいだろう
123 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:31:43.61 ID:8QlgO3W90
女戦士のダサい改悪デザイン見て何このババシャツ、と思ったのは言うまでもない
56 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 18:00:56.79 ID:SUYmXyAi0
ドラクエ11sでオカマキャラ登場したり結婚相手に男選べたりそんな配慮いらん
52 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:59:26.13 ID:Sk5fcFND0
ポケモンですらポリコレに配慮してユニセックスなキャラばかりになってきたしな
無視して我を貫いても世界中で売れるだろうにポリコレに屈っさなきゃ商売もできないとか
おかしな時代だよほんと
35 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 17:54:55.26 ID:1tfRy8KE0
多様性とかいいつつ性差を否定するのは矛盾してるんだよな男らしい男女らしい女
お互い生まれ持った身体を誇るべきその違いが多様性になる
135 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:38:34.18 ID:/ewWCwWO0
共産主義団体は、価値観の多様性を絶対に認めないからね
他人に思想を強制してくる、これが正義だって
191 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:11:42.28 ID:79/19S000
スクエニのゲームを買うとポリコレ活動家に資金が回るためボイコットします
212 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:26:33.62 ID:RFAB4N1R0
>>191
せめて黒タイツにしてくれたら
なんで婆シャツに…
214 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:27:42.23 ID:+92fYR3+0
>>191
なんて男がAなの？ということ言い出すだろ
216 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:28:07.54 ID:sOjajpTp0
>>214
ワロタ
言いそう
148 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 18:44:18.81 ID:4OnOlU/H0
ポリコレ好きなやつはそもそも買わないし客じゃないってほんと？
176 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/10/01(火) 19:01:29.67 ID:8tgt+xGc0
>>148
ポリコレ配慮しまくって爆死ってことは購買層じゃないってことだろ
49 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:57:34.92 ID:a7LZOI0N0
そもそもゲームを買わない連中の声を聞いてるのがバカすぎる
献血しないやつが巨乳ポスター批判してたのと同じ構図
外野の意見より身内の意見を汲み取れよ
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