コメント一覧

1. • 1. dks
   • 2024年11月11日 09:07
   • 首切りしやすい派遣の給料が正社員の倍くらいあるなら理屈としては通るが……。
2. • 2. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:08
   • それをやったアメリカと韓国がどうなったかってえ話だわな。
     アメリカでは不法移民からの搾取が日常化し、
     韓国では財閥系に就職できなかったらチキン屋か死ってところまで行った。
3. • 3. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:09
   • 角川がフリーランス買い叩きしとったやん
4. • 4. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:10
   • あげられます（あげるとは言ってない）
     
     なのでお前ら経営者を一掃・総入れ替えすることが最低条件になるんだが、大丈夫か？
5. • 5. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:11
   • 派遣を正社員雇用したくないからって3年未満で雇い止めしたり契約更新しないような日本企業が
     減給やクビにできるからって給料上げる訳ないだろアホか
6. • 6. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:11
   • 結局派遣が搾取されてるのが全てだよね
     企業としては派遣に正社員より金払ってるかもしれないが中抜きされてるし
     それが正社員に行われるからといって金が増えるとは思えない
7. • 7. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:12
   • 経営者に信用がないから、後者は選ばれない。
8. • 8. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:17
   • 先づ隗より始めよって知らんのかね?
     
9. • 9. 名無しのコピペ
   • 2024年11月11日 09:17
   • >>1
     派遣は中抜きされてるから(震え声
10. • 10. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:21
    • 業種によるとしか言えんけどいわゆる夜の店のうちからするとピンと来ない話だなぁ
11. • 11. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:22
    • こんなこと言うからには派遣に時給5000円ぐらい払ってるんですよね？
12. • 12. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:22
    • どうせ、給与を下げやすくクビにしやすい状況にしたって給料上げないぞ
      成果主義にしたら給料が上がるって勘違いさせたいだけの小賢しいペテンだよ
13. • 13. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:24
    • >>4
      (経営者の)給料をガッツリ上げられますだから
      確実に(経営者の)給料は上げるぞ
14. • 14. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:26
    • >>6
      企業としては派遣に正社員より金払ってる
      
      まずこの認識が広まってる時点で騙されてるんだよね
      保険料やら諸々考えると正社員に雇うより安くつくことが多いんだから
15. • 15. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:34
    • 解雇規制をどうしても撤廃したいなら
      最低限会社の利益の一定割合を
      その利益を出した期間の派遣やバイト含めた全ての労働者に
      賃金や賞与として還元することを義務化しなきゃ駄目だよ
      それですらいくらでも抜け道あるのに
      現状で解雇規制撤廃したら
      雇用切って経営者が利確みたいなのが増えるだけ
16. • 16. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:34
    • 前者が良いに決まってる
      能力に合わないなんて不公平。社会主義国家でもあるまいし。
17. • 17. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:40
    • >>16
      どっちだよ。(´・ω・｀)
18. • 18. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:43
    • 成果を出さない従業員を経営者がクビにできるようにする代わりに、
      給料を上げない経営者を従業員がクビにできるようにするならあり。
19. • 19. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:43
    • 経営者目線から言うと、クビと減給しやすくしたなら、むしろ給与は上げません。
      賃金に関しては、離職率含めパフォーマンスを下げないギリギリを見極めるのが経営者です。
      高給高待遇な会社は“運良くそれに応じた売上をだせる会社だった”からそうなっています。
      そうでなかった会社は赤字で倒産しているだけです。
20. • 20. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:44
    • 評価基準や成果測定にバイアスが掛からない方法を確立できなきゃ成立しない
      営業みたいに解り易い数字が出る仕事ばかりじゃないからな
21. • 21. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:46
    • >>15
      「解雇規制の撤廃に意欲的な経営者」て時点で不穏だもんな
22. • 22. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:50
    • こういう経営者は試用期間を最低時給で使い倒して本採用無しでしょ？知ってるんだから
23. • 23. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:54
    • 経営者なら自分とこの正規・非正規従業員に聞いてみろや
      どうせ腹を割って話をしたことないんやろ
24. • 24. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:55
    • ｹｹ中が同じようなことを言ってるから
      それ絶対に許しちゃ駄目って奴だ。
25. • 25. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:56
    • 賃金上げてでも雇いたいなら既に上げてる定期
      理由なくクビにしたいだけだぞ、経営者に好き勝手させるな
26. • 26. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 09:58
    • 同じ条件でしっかり利益を上げてる会社がある以上、泣き言でしかない。
27. • 27. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:03
    • >>2
      ストライキされるか給料上げるかどっちがいい？
28. • 28. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:04
    • アメリカと比較すれば解雇しにくいけど
      それ以外の先進国だと解雇条件は大して変わらんから
29. • 29. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:04
    • 歳とれって給料あがりそうになれば切ればいいになって、経営者以外は全員新人(ただし中途多し)みたいな地獄になりそう
30. • 30. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:06
    • >>8
      正確に知っていて言ってるのかもよ
      「私も雇用を保証されてませんが、
      こんな私でも高給取りなんですよ！
      だから皆さんも同じでいいでしょ!?」
      って。（なお社長の雇用を決めるのは…
31. • 31. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:08
    • 成果主義は正しく機能しましたか？
      定着しましたか？
32. • 32. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:13
    • >>12
      成果主義を真っ先に大規模導入したのが富士通だもんな。
      ・社員をランク分けする。人数枠あり
      ・まず評価する者たちが最高枠を取る
      ・コネ社員の給料は下げられないから、
      当然高評価を与える。
      ・エース級社員がB評価スタートになる
      ・頑張って優良案件ゲットしても、翌年同等以上を取れなければその分評価が大幅ダウンだから、平均すれば取らない方が得。
      とかサンプルは上がってるもんな。
33. • 33. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:14
    • 竹中平蔵と小泉純一郎のせいで雇用格差が酷くなってな…
      しかも支那畜の雇用を増やすために二種免許も緩和させたという、もうね…
34. • 34. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:15
    • 成果が正当公正に評価されるなら前者だけど、まず諸々の事情でそんなことはありえないので後者って事になる。
35. • 35. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:18
    • 成果給って年数で給与アップを保証できなくなった言い訳でもあるからね。
      結局のところ、給与が上司のさじ加減で決まってしまうことを容認することになる。
36. • 36. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:22
    • ビッグモーターのコナンくんみたいな経営者が増えてしまう要因になるね。
37. • 37. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:40
    • 再就職しづらい土壌なのに首にしやすくなったら大変ですがな
      もともと優秀な人はさっさと転職して出て行くし首が怖い人は上司に逆らえなくなるしいろいろよろしくなさそうな感じ
38. • 38. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:42
    • 本来は派遣というのは売れ過ぎた時期を乗り切るために多少コストが多めにかかっても一定期間人員を確保するためのもの　したがって長期的に抱えるなら正社員のほうが安い
      
      しかし法案を通すときのタテマエだったこの理論は実践において形骸化され本音であるところの固有の長期的普遍業務であるが安くコキ使え正社員にも「派遣よりマシ」と思わせることで職場内に分断を持ち込み両方から声を上げさせないツールとして利用された
      
      外国人研修制度も同じ　日本の優れた技術を習得させる大義名分を掲げて実態は奴隷労働のごとき最低賃金も無視した長時間単純労働を強いるもの
      そりゃ多少は扱いがまともな同族経営企業で働くために脱走するわな　そうして川口クルド人問題が出来上がった
39. • 39. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:43
    • >>32
      社員側が有利になる制度なんて出来るわけないというのがよくわかる例
40. • 40. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:54
    • >>8
      かーっ、給料上げてやりたいのに解雇規制があるからできねーわー！
      マジ上げたいのになー！率先してやりたいのになー！
41. • 41. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 10:56
    • >>2
      自然科学系に救いは無いんですか！？(´･ω･`)
42. • 42. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:01
    • >>38
      クルドは難民申請の悪用であって研修生制度ではない
      研修生制度はベトナム人
      研修生制度は自民党政権、難民申請の悪用は民主党政権
43. • 43. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:02
    • >>39
      ほんそれ
      
      雇われる側が経営側に対抗するには義務教育で習う労働三権しかないわけだが、アカい連中によって政治闘争にすり替えられてしまったから今はそれもできない
44. • 44. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:03
    • クビになりたくないなら低賃金で働けと経営側が労働者を脅してくるだけだろ。
      給料払わないほうが経営側の利益に直結するのだから
45. • 45. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:13
    • >>43
      日本の労働運動が低調なのは、旗振りしている連中がアレだから嫌悪されてるっていうにはあるだろうな
      嫌悪されているという事実を突き付けられても反省なんてしない連中だし
46. • 46. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:15
    • そもそも経営側が好き勝手やってきたのが原因でこれだけ労働者側有利な法律になったのに、経営側は>>5その他が言うように今でも抜け道を探して賃金を抑えようとしている
      
      この人が言ってるのもおためごかし以外の何物でもない
      
      
      
47. • 47. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:17
    • こいつみたいなのが死ぬのが一番いい世界線
48. • 48. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:18
    • >>45
      それこそが狙いだろうけどな。
49. • 49. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:21
    • ボーナスで調整で良いんじゃないか？
      一律で給料上げた挙げ句経営に支障出て倒産とかしたら、その方が従業員にとってデメリットだろ
50. • 50. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:24
    • 逆だろ
      給料上げない、派遣社員だらけだから雇用保証が手厚いんだろ
      それがわかっているから安倍ちゃんが働き方改革で社員の雇用や労働時間を守ってくれたんだよ
      安倍ちゃんは日本をドンドンよくしてくれていた
      メカネさえいなければ
51. • 51. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:35
    • 俺は後者がいいしそれでやっていけるけど、世の中は思ったよりもアホが多い
      前者じゃないとやっていけない人がそこそこいると思う
52. • 52. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:41
    • この社長がどれだけか知らないが、
      ユニクロやAmazonみたいな巨大企業かつ莫大な利益を上げてる会社でも
      社員は高給取りどころか並にもならんのやろ？
      なら普通の会社ならどうなるか、火を見るより明らかだ。
53. • 53. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:42
    • こういうの真に受けて解雇しやすくしたら給料据え置きか下がった上で解雇もされる社会になるだけやで
      「この給料でやれ、嫌なら解雇して外国人実習生をコキ使うから」ってな
54. • 54. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:47
    • 労働組合が正しく機能しているとか、慢性的な人手不足の閉じた社会とかだったら成立する二択なんだろうな
      現実には労働組合は労働者の給料よりも政治活動だし、人手不足なら給料を上げるよりも海外に安い労働力を求める
55. • 55. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 11:59
    • ふ〜ん、みんなクビになりづらい方選ぶんだ
      俺ならクビも減給もなりやすいし給与をガッツリ削る方を選ぶけどな
56. • 56. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:07
    • >>1
      能力が正社員＞派遣社員じゃな
57. • 57. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:09
    • >>28
      日本はアメリカと比べても解雇しやすいよ
      会社跨いでの労働組合が殆どないから
      
      アメリカは法的な解雇基準だけなら緩いけど
      業界の労働組合かなり厳しい解雇要件設けてて
      それ破ると会社潰れるレベルの賠償金取られたうえに
      解雇自体無効化されて
      さらに優秀な人材が雇いにくくなるという状況に陥る
58. • 58. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:13
    • 車からブレーキを外す行為だよ
59. • 59. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:14
    • こんな考えのアホが多いから人材もノウハウも中華企業に取られることになったんだろ
60. • 60. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:15
    • いったん上げたら下げられないから昇給しにくいって面は確かにある
61. • 61. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:18
    • 評価する人間が不完全不平等だから成果と報酬が見合うなんてのはただの理想論
      成果給や人事考課が機能しないのなんてもうとっくに実証されてるのに経営側に都合よく利用されてるだけ
      
62. • 62. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:34
    • ガッツリ上げられると言うが、そのガッツリの幅っておいくらなん？どちらが良い？と問うけど人数や金額等何も提示されてない、自分が首対象なのかもわからない。そんな曖昧模糊な問いかけ返答不能だろ
63. • 63. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:42
    • >>33
      改めて自民党の功績凄いよな日本人を貶めることしかしてない
64. • 64. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:47
    • >>1
      dksくん昨夜は大荒れでしたなあw
      悔しくて寝れなかったかな？
65. • 65. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:49
    • 問題なのは「成果と報酬がきちんと見合っ」てない事なんだよなぁ
      怠けてて下がるのは良いとして、きっちりやっても取締役にまだ序の口だとか言われ
      いつまで経っても上がらないのが読めるわ
      で、100%上がる条件を聞くと無理難題が返ってくる、、、、上げる気無いやろ！！！
66. • 66. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 12:54
    • 無能で生産性もないのに金だけもらってる奴がいる方が経済全体的には損失だろ
      有能にはしっかり働いてもらってしっかり経済回してもらった方がいい
67. • 67. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:01
    • それより若手を少ない給料で働かすなよ
      頑張ってれば給料上がるからって言って無理させた挙句、ハシゴ外すの邪悪すぎる
68. • 68. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:07
    • >>63
      これでも一番マシだという現実
      
      それを忘れると悪夢の民主党政権誕生みたいなことになる
69. • 69. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:10
    • >>67
      年功序列・終身雇用の時代はそれでよかったんだけどね……
70. • 70. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:25
    • >>68
      それぐらいの時代、悪夢の民主党と比較にならんレベルで会社潰れまくりだぞ
71. • 71. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:47
    • >>14
      自社でバイト雇ったほうが安上がりならそっち選ぶわな
72. • 72. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 13:57
    • >>70
      手元の端末で少し調べたら分かるのに、なぜすぐバレる嘘をつくのか
73. • 73. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:04
    • >>51
      そもそも後者でやっていける人の方が多数派なら
      個人事業主が働き方の主流になってるよ
74. • 74. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:06
    • >>66
      その理屈なら日本の場合は真っ先に経営者が殆ど入れ替わらなきゃならんのだけどな
75. • 75. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:10
    • 経営者目線とか曖昧な表現じゃなく具体的にどうやってガッツリ上げるのか根拠とかを聞かせてよ
      どうせ成果給として多く支給出来るけど結果出し続けないとゴッソリ減給しますとか解雇します程度のうっすい考えだろ？
      その手の報酬を稼ぎ続けるような人は優秀かもしれんが自分のことばかりで周囲への気配り出来ないのが多いぞ
      人の出入りも多くなるだろうし会社の土台を守る人材が居つかなくてすぐ倒産しそう
76. • 76. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:17
    • なお実際には全員下げて自分の所得を増やす模様
77. • 77. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:18
    • >>1
      派遣はまず自社の社員じゃねぇから笑
      給料あげてほしいなら派遣元に言えよ
78. • 78. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 14:30
    • 給料上げられる（上げるとは言ってない）
79. • 79. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 16:27
    • 年功序列から成果主義に変えた日本企業で実際に起こったこと見てみろ
      殆ど全員給与下げられてるんだよ
      それと同じだ
80. • 80. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 16:32
    • >>1
      一日中コメント書いてねえでバイトしろよ
81. • 81. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 17:25
    • このおっさんは変な動画上げてるわけわからんやつじゃねーか
82. • 82. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 17:31
    • 会社にもサラリーキャップ的な制度が起用されるなら有りかも
      まぁ、無理なのは分かってるけど
83. • 83. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 17:39
    • 社内で優秀とそうでないのとを露骨に給与差つければいいだろ
      そうすると自然淘汰されるわ
      こういう人は辞めさせるだけで他の人の給与を上げる気無いから言ってる
      自分の手取りだけ増やしたいんだろうなぁ
84. • 84. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 17:41
    • >>72
      2011年の倒産件数が12,734だけど1度でもそれより下回ったことあるか調べてみろよ
85. • 85. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 18:14
    • >>80
      お前ら底辺陰キャチー牛と違って、俺様は投資で稼いでいるからなwバイトみたいな底辺の象徴みたいなことする必要ないんだよw
86. • 86. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 18:47
    • >>85
      あ、こいつ偽者
87. • 87. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 20:40
    • >>85
      モデルのバイトやってる設定忘れてるぞ〜
88. • 88. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 21:17
    • >>86
      dksで差し当たりの無いコメ書いて、荒らして鬱憤ばらしする時は名無しで偽ドゥバになるんだよな
89. • 89. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 21:43
    • >>86
      あ、こいつ底辺弱男陰キャチー牛www
90. • 90. 名無しのコピペ
    • 2024年11月11日 23:26
    • >>83
      そりゃそうよ。雇用主からすれば、優秀であろうと無かろうとどっちもより安く雇えた方が利益があるんだから。そういう意味では雇用主の立場だけで語ってることに意味なんてなんもない。
91. • 91. 名無しのコピペ
    • 2024年11月12日 02:06
    • ドヤ顔で二択しているこいつが嘘つきだということは分る。
92. • 92. 名無しのコピペ
    • 2024年11月12日 04:19
    • >>9
      実際は派遣会社に3倍くらい払ってるんだよな
      どれだけ払ってるか知ってるのか？って派遣先に嫌味言われたわ
      俺が知るかよカスがよ
93. • 93. 名無しのコピペ
    • 2024年11月12日 04:23
    • >>57
      アメリカはルール守ってると解雇しづらいんだよな
      日本と違い仮病とか使ったりすると一発解雇だけど
94. • 94. 名無しのコピペ
    • 2024年11月13日 00:36
    • すごくしょーもないことだけど、「成果と報酬がきちんと見合った世界線」という書き方にとてつもない違和感を覚えてしまう
      こういう問いかけをする場合って普通、直前に述べた文章と対になるように書かないか？
      「クビや減給になりやすいけど給与も上がりやすい」みたいに
95. • 95. 名無しのコピペ
    • 2024年11月13日 20:24
    • そのどちらでもない、いきなり勝手に二択に狭めるなよ
      労働者が求めてるのは現在の手札できちんと利益を出して社員に還元する経営者だよ
      
      少なくともSNS上で「僕は悪くない！制度が悪い！」って不特定多数に向けて主張する経営者は求められていない
      こんなことポストしちゃ今後の採用に関わりかねないし、人事や指導役の負担もその分だけ増えるぞ
      愚痴のつもりなのかもだけどそれなら仲間内で酒でも飲みながら垂れるべきだよ、経営者なんだから

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